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【复古贴】回忆一下飒漫画流行时代各作品的读者风向

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如题,众所周知飒最流行的时间大概在15年以前。那时候的读者反馈和作品舆论战场基本集中在贴吧,博客,和一点点微博官方评论区。从飒不管三七二十一强势接管飒漫吧可以看出来贴吧作为舆论主要阵地有多重要。
lz从12年初开始混贴吧,经历有美型/魔盒/加魔/帝国/穿西吧不等,对当年的各大吧混战有着还算深刻的记忆,在魔盒诺亚之蝶腰斩腹肌变性穿西摆烂之后我就基本上泡在了帝国和各种反吧等,算是跟着一众乐子人目睹了飒漫画及其小粉丝这些年摇摆的风向,从反飒吧不少历史记录也能看出来某些作品/角色在不同时间段的评价可以说是天壤之别(典型:血禁)。
当然,随着时代发展,网络发达和后贴吧时代的到来,当年贴吧的忠实同人用户早就转战微博lof等五湖四海,不少烂活也基本上跟着飒漫画一起石沉大海。互联网没有记忆但本人有,今天lz将凭着零碎的记忆和一点点还能摸到的没被删的帖子回忆一下如今在我们眼里的经典烂活是如何在趁着当年流行风向标或者被小粉丝哄抬而扶摇直上的
巅峰之一100期封面镇楼

ps:因为好多古早帖子不是被删了就是沉了,更不用说微博广场13年以前基本找不到,所以本人大部分描述都没有直接证据,如果吧友发现回忆有冲突的地方可以评论区补充


IP属地:挪威1楼2021-12-16 07:00回复
    经典烂活一:麦麸
    早在原耽女孩到处ky之前,腐女就已经在古早的互联网霸占了半壁江山。所以腐女哭爹喊娘说自己是小众爱好被排挤被打压我是不信的。尤其是在二创还没发达成产业割割们还没靠耽改下海割韭菜的年代,如果一个作品沾了了点腐那简直是集流行之大成先锋之大家。
    不否认这个时期有不少人靠着擦边球和还不算严格的审查创作出了不少不错的东西,众所周知盗笔全职都是这个时候流行起来的,问题是你有些创作者浑水摸鱼进来的又是什么东西?
    不算烂活的还不错的初期创作案例:加魔学院沙莩

    在时间线还是千年篇早期,帝国还只是加油大魔王无爱吧的时候,加魔的主要黑点就是卖腐。客观评价这个黑点究竟存在不存在?lz认为是存在的。
    作为加魔老粉本人当然认为少年沙莩的互动比后来的傻福真挚了一万个桑蜜。但同样很明显,沙莩的塑造集中在互相探索,而非各自成长。作为第一女主的爱思拉人气可能连沙or莩的一半都不到,至于莩爱的人气更是在各大论坛被沙莩压着打(对没错,当年加魔作为美帝作品,所有飒漫画相关贴吧都在讨论),在当时飒漫就已经非常注重女主塑造以及女性读者反馈的情况下,爱思拉黑子数量勇登榜首但人气被双男主甩了一大截你说作者没有刻意引导我是不信的。
    不过引导归引导,至少这个时期的沙莩塑造还是相较同期作品一骑绝尘的,所以当年因为卖腐反加魔的大概率是反腐魔怔人和崆峒人(反正就是没有心疼爱思拉的,惨我的小爱惨),就算有客观提出加魔卖腐的帖子也在一片声讨中销声匿迹。

    (一点点早期加无吧关于卖腐讨论的截图)
    但这种销声匿迹并不是好事,因为这种挺腐很快就捧出来一位重磅人士:我们的亲亲鸽老师
    伴随着挺腐浪潮一起来的还有声势浩大的反玛丽苏浪潮,在这种时候,鸽老师作为边缘化女角并且拉郎男角的重度爱好者,迅速被各大贴吧的粉丝捧成飒漫之光——

    (借吧友的图)看看这早期就忍不住了的wsn发言,搁现在那绝对是先挨拳再说。问题是当年同人对这套吃的不行。我记得早期就算是全女生的贴吧妹子发帖的时候都酷爱给自己安一个蜀黍/总攻/帅比等男性称谓,这群人再碰上男味窜天的鸽老师那简直是如获至宝。

    平心而论极夜永生和考试王绝对都算飒漫画平均水平以上,问题是整体水平并不能掩盖鸠也子独特的xp和拼命暗藏的私货(更何况这两部要么有原著要么有初始编剧),不管吧友信不信,当初考试王腰斩鸽子从飒漫画离职的消息一出那各大吧简直是痛心疾首如丧考妣,痛骂飒漫画恰luli(不知道还有多少人记得这个词)烂钱的小作文能攒满首页。不排除飒漫画此时确实开始有了朝着自己的精准定位摆烂的苗头,问题是单从这两部作品看来神坛也属实没必要,更何况后来小粉丝捧上天的鸠也子老师也终于迎来了自己的究极xp放飞之作,勇妹
    (由于实在太过辣眼所以lz懒得自己找图此处借用一下吧友的图)

    我寻摸着再腐再好性转这口的读者这时候也回过味来了吧,更不用说16年17年简直是原耽崛起元年,鸽老师的这套也慢慢的不好使了。脱离当年时代的潮流和青春期少女对男性向/少年向/腐向的无脑追捧,贵物最终露出了它的本来面目。就跟周洪斌强凑的十琉一样,当年看着声势浩大是个混贴吧的同人女都会磕一口,现在再度被沉默的大多数读者翻案,如今回看想来都是烂糖罢了


    IP属地:挪威4楼2021-12-16 08:56
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      除了正大光明标注自己就是搞同性的或者本身就是搞笑向的,四大天王中的两位开始专职玩明白卖腐性转,同期的其他人也跟雨后春笋一样纷纷觉醒了财富密码。关于这点飒漫和漫客几乎惊人的同步,你很难讲到底是作者先带头卖腐还是读者先带头磕的,但事实就是当年不管少年少女漫多少都开始玩起了男角色的亲密互动。随手举几个例子如下:


      (因为穿西跨越的时间实在是太久了后来作文发现麦麸过时了倒也很识时务的没再带头舞男主blcp)


      (嗯嗯这么大个特写还有那个美人鱼的番外)
      等等等等
      现在我们回看的时候很容易一眼看穿作者的意图并且对此一笑了之:“害那个时候流行嘛有什么大不了的”,问题是当时的小读者可不这么想。每次有这种擦边球出现的时候都能看到一众贴吧元老都会带头磕糖产粮,而且飒漫画这边只是小打小闹,隔壁知音漫客干脆开始玩*真*的。当年在贴吧不少人强烈安利知音的一大理由就是“知音可是有真的”
      当年的纸媒或者网媒多少都有个错觉:以为跟自己最热情互动的那波人就是自己最需要讨好的那波人,实际上这点早已被如今大数据工具无情推翻,此处po一张腾讯的乙游玩家用户画像,看上去某些天天被冲的游戏公司(米哈游yj腾讯等等)为啥还能在持续性摆烂的同时赚的盆满钵满,当然是因为人家已经把韭菜吃的透透的啦

      看似狂赚了一通流量的后来又是如何的呢?资深的腐女后来吃到了更香的转眼就忘记了小时候吃过的擦边球,跟风的腐女脱腐之后也基本上忘了自己追过的怪东西。只剩下沉默着被喂屎的大多数,如今终于4g了赶上了看过的漫画或石沉大海,或继续动画化割韭菜后纷纷开始出来骂街,隔壁偷星就是最好的例子。
      更何况飒漫画连跟自己互动最热情的那波人都没讨好。对读者和用户的错误预判的代价就是早早的损失了流量读者和情怀读者,最终只剩下了类似楼主这样的乐子人看笑话


      IP属地:挪威9楼2021-12-17 06:11
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        当然,飒漫画糊穿地心的理由可远不止迎合潮流麦麸,这也不是本贴的探讨重点。但是从卖腐我们大概可以发现飒漫画确确实实在宣发口一边集体无视着读者反馈,同时创作者却一边不停的被读者风向影响着作品的现象,厉害了,该重视的不重视,该忽视的倒是重视的不行。这点也造就了飒漫画前作崩坏续作nt的奇景。
        当然这种被读者的影响分为两种,一种是完全忽视读者的负面影响一种是过于在乎读者的负面影响
        典型例子如血禁,众所周知小七还专门有个读者交流群,虽然血禁的重要问题在于过于中二,但从后期人物的反复横跳我们就可以看出创作者恨不得把“我就是要打你的脸”几个字写在脸上。

        有些作者真的玻璃心,看看知乎血禁高赞小作文就知道当时虐恋情深最流行的时候绝对一堆人吃梵朝这套,结果就因为一些对朝颜人设虚浮横跳非常合理的负面反馈小七就破防了,就恨不得赶紧借角色之口“老娘就是跟杀父仇人谈恋爱”立一波清醒沦陷人设,问题是这句话从朝颜的嘴里说出来根本不合理,从她嘴里说出来是为了怼夕颜就更不合理了。尤其是这块剧情夕颜自己都没把话题往那方向引呢你倒是先急了,看来对自己的定位清楚的很嘛(笑。
        所以小画师小写手少天天抱怨创作环境不行,动不动读者稍微批评一下就是我抑郁了你网暴我。我看网络不发达举报还不流行的时候你们也天天破防,承认自己不行很难是吧。
        同样一以贯之的清高但就是忍不住视奸读者的还有我们的亲亲兔头。虽然完全被读者带跑不是好事但是你一边看起来不在乎读者反馈一边不停的写小作文给自己找补的样子真有趣。在这里我要讲一下加无吧人气飞增并不是在腹肌彻底变性的时候,所以小粉丝也少把锅甩给沙莩腐女cp党争,真正让加无吧变成帝国从此流量暴增的是下面这段:


        虽然早在沙民和独角冲突的那次兔兔喜欢把大矛盾化矫情本质就初显一二,但矛盾的彻底爆发还得看阿莫瑟菲章,在我们完美公正伟大的魔王因为自己的管理漏洞就带着一群军队杀进了人类国家逼死了人家的女王还流放人家的子民,她的第一反应是“嘤嘤嘤沙拉曼他们恨我”
        然后理所当然,加无吧被认真的读者们愤怒的小作文屠榜了。
        加魔吧当时是个什么情况我不太清楚,不过从其他地方一群雷桑粉指责蜜丽不信任她们的亲亲好大儿、,包括我混的贴吧也一群人铺天盖地的虐恋情深来看主流小粉丝还是顺理成章的接受了作者的思路。但后来随着作者的思路更加放飞到了加魔现世,鸟兔终于把加魔变成了自己xp的形状,这时候连小粉丝也坐不住了。

        可以看到200期封面的时候加魔的人气已经从亘古不变的第一跌到了第三开外(关键前三也没一个能打的,加魔真正从引领飒漫画沦落到了泯然众人)。而意识到问题所在的兔兔终于开始暗搓搓的挽尊。

        关于兔兔到底有没有视奸帝国众说纷纭,但这里明显还是能看出来一点她是知道问题在哪的,不然凭着前期腹肌那个“天命”和“你们全都欠我”的表现主动滑跪的基本上不可能,可惜,晚了。而且从她后来的表现来看她基本上没有吃到任何教训。结果就是十年了还在微博跟当年的读者虚空对线。
        至于实锤了天天视奸反吧的那几位,我觉得吧友已经槽烂了也不用我说,只能说你们明明很在意但又要装不在乎真的很搞笑


        IP属地:挪威10楼2021-12-17 07:23
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          就像现在的古偶网剧越拍越屎一样,飒漫画及其姐妹刊也是在和读者的相爱相杀里面越来越拉跨的。lz大概整理了一下各时间线上的顶流是个什么样子各位就知道这个过程中飒漫画是怎样被读者影响,又是怎样反作用于读者进行进一步提纯的。
          巅峰期一:美型,加魔学院。
          巅峰期二:穿西,加魔千年,美型。
          最后的巅峰期:穿西,变性后的三眼 ,骑士幻想夜等众小说改







          这个审美降级已经明显到我觉得什么也不用描述了。
          说实话每次看见有人说飒漫画是因为受众都是小女生所以要做少女漫才腰斩其他的我就多少有点想翻白眼,首先少女漫不等于烂,第一个巅峰期的加魔学院和美型都是很典型的少女漫(主角是男不等于不是少女漫,耽美主角还全男呢),就算不能对所有同类型作品都以巅峰标准要求,那少女漫平均水平至少也得有魔盒中期和心与爱丽丝那种程度吧(对没错穿西在我眼里就是少女漫平均以下的水平),结果飒漫画后期都是些什么贵物。
          在我看来飒漫画摆烂就是单纯图省事(选择买小说版权而不是培养自己的编剧)+搞下沉市场(弄出一堆玛丽苏),结果发现自己的下沉速度和程度远远赶不上同期的网漫所以迅速的被淘汰了而已。
          买小说版权漫改是一件**的选择已经被时代证明了,那么选择下沉难道就是一件正确的事情了吗?退一万步来说,就算后来网络的发展没那么快,飒漫画的摆烂程度无人能出其右的情况下,难道它就能因为下沉被更多人接受了吗?
          想象一下你是一个初中生,你好不容易从牙缝里抠出来了10块钱和一点看漫画的时间,下面两个你买哪个?


          网上叫的最欢的那群人可能和沉默着买漫画的那群人有不少分歧,问题是他们也有很多共性啊,而且这种共性不需要大数据也能分析出来。能接触到漫画(报刊亭基本上都开在城市)+有可供自己支配的零花钱长期购买漫画+有独立审美不会无脑喜欢玻璃珠和闪光特效+对剧情有要求,这其中的部分人还有闲工夫上网跟你对线给你搞二创,这t n n d除了城市小康初中生以外还有谁。
          你剧情质量下沉很明显,但画风下沉的奇奇怪怪(下沉市场也看脸的),而且定价不下沉,一个月三刊就看那么点剧情还死贵,卖漫画的地方不下沉也没法下沉,既不了解自己已经有的读者,也不了解自己想吸引的人群,怎么说呢,没见过做生意这么两眼一抹黑的


          IP属地:挪威17楼2021-12-19 06:11
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            话说回到买漫画的这批人,lz本人开始看漫画是因为运动会闲得无聊借同学的书看,然后就入坑了早期美型,而这个时间点恰逢魔盒开始连载没几话不用看前面也能完整的看下去,一个薄薄的漫画有两部是我能看的再加上还有不少无关连载的搞笑集,这就足够推动我攒钱买漫画了。小六之后我开始上网玩贴吧,对于线下线上双头搞的lz体感就是:两边除了在购买力上一致的符合小康初中生以外,其他确实十分的不一样。
            po一张lz的心动片段

            首先线下看漫画的男生女生都有,lz的男同桌飒漫画一到手就直奔加魔诺亚,偶尔瞅两眼美型和魔盒。女生基本上是除了诺亚以外的全都看。我要说一嘴劝退女生看诺亚的不是剧情,是画风。另一个同属少年漫的暗烙女读者就明显更多。但这群人不管看的少年漫还是少女漫,只要主创不发癫,他们都可以跟着主创的思路走,并且代入主角(无论男女),以主角和主角故事为核心。
            另一波上网的明显就发散很多了,什么都看,什么都唠,根据贴吧的几次人口普查他们基本上都是12-14岁的女生,能产粮能输出,她们有着早期二创群体的大多数特点,其中就理所当然的包括喜卖腐和反玛丽苏。
            平心而论lz本人也反过玛丽苏,但lz的出发点是玛丽苏女主通常很难让人产生带入,并且让这样的人设肩负起剧情的起承转合和深入一点的主旨实在是难以服众,不过很快lz就发现我的出发点跟其他人不一样了。举个例子,加魔学院最后几话:


            这几话算是阶段性点题和爱思拉高光剧情,尤其是爱思拉自尽,对当年的我反正冲击挺大(对lz男同桌冲击更大(他算半个爱思拉梦男)),结果一上贴吧铺天盖地都是在嚎“呜呜呜小莩沙拉曼虐死我了呜呜呜”,哭爱思拉的虽然不如沙莩多但也不少,结果就是有人会暗搓搓的说两句“多看点日漫嘛这个自尽不算虐拉blablabla”
            简直是标准的“你不过是没了命可我cp是没了爱情啊!”
            沙莩撕破脸确实很虐但问题是学院篇花了100多话铺垫人魔矛盾,而且他/爹的连标题都在说他俩一个是大贤者一个是大魔王就算不be也肯定要打一架你们难道一点心理预期都没有吗,我寻思相爱相杀这个套路别的地方也不少吧怎么就没人嚎了。
            然后lz就想起了爱思拉总能受到贴吧同人女的百般苛责,平心而论爱思拉的塑造确实有刻板的地方,童年阴影父母双亡的外刚内柔傲娇大小姐说不上多么独特,但把她放在剧情里的那个环境她就是独一无二的。就是这样有缺陷但也足够动人的爱思拉,同样没能逃过被“玛丽苏”的命运,这时候lz才意识到玛丽苏的打击面已经广的不成样子了。
            普通的女主叫平凡苏,厉害一点的女主叫完美苏,有独特缺点/创伤的叫缺陷苏,万事万物皆可玛丽苏,而且这种玛丽苏从来不针对男主。反玛丽苏和卖腐潮流盛行的原因从来都不是因为读者出于剧情或者逻辑考虑而想这样搞,也不是因为女主塑造的太拉跨了,仅仅只是不少同人女在刻意排挤女主角而已。
            结果就是不少在lz心里根本算不上玛丽苏的飒漫画女主最后都榜上有名,随手举例如下。



            当年线上线下评价差别最大的就属胡仙仙爱思拉和安雅,尤其是安雅,当时在贴吧简直人人喊打。等lz终于熬到了线下买漫画看的那波人终于能上网为自己看过的女主叫屈,结果早期的那波人全都跑没影了。
            腐人天天说什么资深腐女不厌女的厌女的都是新入坑的原耽小学生现在大环境保守才厌女以前没有审查的时候都没人厌女的blabla。嗯,但凡我要是早些年没上过网我就信了你们的邪


            IP属地:挪威18楼2021-12-19 08:56
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              这种以排挤女主为主要思想的卖腐和反玛丽苏表现出来的另一个特点就是无脑爱男主,“xxx(女主)那么废那么苏那么茶那么婊怎么配得上我的亲亲男宝”不管是卖腐拉郎还是写原创女角色的梦女文核心基本上都离不开这个意思.
              有趣的是她们对男主的宠爱仅限少女漫,等遇上正儿八经少年漫的时候这帮人又跑不见了(鸽子那种主创下场舞cp的不算),苏展苏银还有隔壁琉星的人气都一般(被同作品男二压着打),苏银有自己的1v1bgcp还能好一点,展寒?九琉?人气低的见者伤心闻者落泪。


              问题是男主人气低的同时黑子也少啊,顶多就是被忽视的程度,偶尔还能因为跟男二拉郎而人气飞增。女主那边就不一样了,隔壁偷星简直是这方面的典中典:九十火的时候九月被十月梦女辣菜玛丽苏+绿茶,现在偷星翻案后一堆代入琉星的读者男又开始激情辱骂九月玛丽苏+绿茶(而且骂的比前面那波人难听多了),这波我愿称之为不同男宝的男宝妈的世纪大战,反正横竖遭殃的都是女主。


              IP属地:挪威19楼2021-12-20 22:57
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                总之,我们基本可以看出来当年线上同人女的日天日地行为基本上围绕着人设是霸总天龙人的少女漫男主或者少年漫男二展开,那么她们的很多逻辑就很好理解了。
                比如给让叶冰瑶爬玻璃渣的葳司机洗地(我真的在有些吧品鉴过司机粉表示嫌叶冰瑶不够舔配不上司机所以更喜欢姬怜美的绝妙发言)

                作文在投其所好这方面真是有点东西,前些年流行虐恋情深和卖腐就给司机搞霸总人设顺便跟季风之隐跟离博士玩玩相爱相杀,这些年这套不流行了男主就很久没耍霸总威风还加了点忠犬属性了(顺便搞搞女主失忆虐虐男),同时隐也从男二退居到跟柯南里黑鸡的差不多的位置。
                问题是小聪明也拯救不了你整个大剧本的拉跨,更不用说穿西从一开始在我眼里就不算什么上上乘的少女漫。
                比如经典雷桑杀麻剧情,这点上加无吧也没好到哪去。当年加魔吧在疯狂指责蜜丽身为雷桑的学生兼恋人为啥光会哭就不信任雷桑,然后加无吧就在疯狂指责蜜丽身为人类的贤者为啥光会哭不当场宰了雷桑。

                我确实不反对打二鬼子,但从破环力来说明显鬼子比二鬼子要厉害多了,结果就是最该上路灯的亲王老爷就在杀了蜜妈卡爹以及一堆无辜人类的情况下成功脱身。
                还有这个血禁头号nt,梵洛伽跟他比都得靠后站站,关键是他和男主就是能在朝颜夕颜粉为谁家主子更讨人厌撕的天昏地暗的时候完美隐形,然后还就是有一群同人女能在以赛被男宝妈捧成血禁智商担当(她们嫌大姐梵洛伽恋爱脑)同时夕颜被人人喊打的情况下磕生磕死。
                哇,求求你们吃点好的吧。


                IP属地:挪威22楼2021-12-21 08:02
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                  前面说到麦麸盛行让作者意识到搞擦边球是一件财富密码,那反玛丽苏风气盛行,又究竟有没有影响到主创的发挥呢?
                  当然有。
                  主要的锅当然还是得飒漫画来背,他们没有也没想去培养专业的剧本创作评估团队,导致主创在确定了大纲之后还得自己到处寻找反馈。而那时候主笔获得信息的方式远不如现在的丰富多样,群聊太过私人,微博和博客又太过笼统,至于单行销量之类的只能获得一个涨跌数据而没法告诉主笔这些数据到底是则哪一个原因引起的。
                  最好的方法就是视奸贴吧论坛,而事实证明他们中的不少人今天还在这么做。
                  作为少女漫的主笔,在以塑造女主核心的故事为主要任务的情况下她们上贴吧看到了这么一股反玛丽苏的风气当然是会焦虑不安:笔下的女主好像怎么都怪,cp多了会挨骂,cp少了会边缘化。个性强势招人嫌,个性不强势没存在感——总之就是怎么做都不对。
                  有这种困扰的当然不止飒漫画主笔,当时所有存在女主的主创多少都会有些进退两难,但她们的解决办法最终倒是出奇的一致:
                  方法一:靠女二来吸引仇恨(这个基本上所有人都在用)

                  方法二:给主角加身份血统类的buff,为了让女主少挨点骂所以让成长变成“寻找自己是谁”,以至于当读者发现女主其实是某牛逼哄哄的后人的时候因为很爽就很难再骂出口,典型例子:吸血鬼骑士,当女主从普通女生摇身一变成为吸血鬼公主的时候黑子瞬间少了一半。

                  这个方法确实隔壁男频也在用,但问题是人家的男主本来就挨骂少,作者搞血统是因为偷懒,不是因为怕主角挨骂。
                  方法三:间断性的让主角来场爆发,好用程度视情况而定,下面展示负面例子(既没有爆发的动机也没有爆发的场景纯粹就是被读者催急了然后病急乱投医):


                  IP属地:挪威25楼2021-12-22 22:14
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                    补充:方法四:给女主加悲惨身世/回忆/ptsd
                    靠读者怜爱来换取好感确实是个屡试不爽的方法,虽然这招多数情况是给配角or反派准备的,美名其曰丰富角色但本质上更多像是歪屁股或者塑造偷懒,之所以不在主角身上常用的原因就是如果过分强调主角的过去容易减少代入感,让故事变成“从过去走出来”而不是跟着读者随着剧情一起在未知中成长。


                    IP属地:挪威26楼2021-12-23 07:17
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                      哇你爹的百度屏蔽我三次了()


                      IP属地:挪威来自iPhone客户端30楼2021-12-23 10:10
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                        说了这么多读者有多么容易讨厌女主,难道她们就没有会喜欢的女性角色了吗?当然也是有的。问起贴吧年代的oc,十个有九个会告诉你说:我女儿是个三无。
                        这个属性这么流行当然也有日漫的原因,问题是同时期日漫里流行的傲娇的热度就远远赶不上三无(比如当年凌波丽和明日香粉丝数不是一个级别),沉默寡言,不会有强烈情绪化表现似乎成了最受欢迎的特质

                        学院期克里斯汀的人气一度与爱思拉持平,排除人均白毛控的情况那就只可能是三无属性招人喜欢了
                        三无确实算是个不讨人厌的安全属性,问题是除了地狱少女那样的单元剧,这样的属性很难造就一个主角,主角需要的是领导,是推动,是时刻处在事件核心而不是对着一切冷眼旁观。
                        于是主创兜兜转转又回到了左右不讨好的原点。当然,我们的主笔是不会就此放弃的,既然女主怎么着都不行那我们就在女二身上下下功夫。
                        比如我一直认为穿西够不上少女漫平均水平的原因之一就是它的女主比女二还要边缘——把叶冰瑶随便换成任何一个葳斯基能停止时间的下属也不会对剧情走向产生什么影响(时停在后期各种芯片还有变异植物乱七八糟的出来后都不算什么高级buff了),至于情感走向,把司机和叶冰瑶的情感线平移到太阳的后裔剧组违和吗?并不,那这个3000年后的场景设置了个寂寞。
                        姬怜美恰恰相反,她和乱七八糟各种国王高官我方敌方的所有人都有关系,以至于后期穿西每次她一出来你就知道剧情要被推动了。大概是因为司机感情线明了之后剧情就很难拖了,这个时候女二就管用了

                        能明显看出来后期的怜美塑造脱离了一点恶毒女配的恶趣味而直奔着江玉燕去了,问题是这也不能让作文对她的态度稍微不那么敷衍一点可以画一个不那么阴间的结局
                        同样不招作者喜欢但是能明显看出来作者有意想把她写的稍微丰满点的女二还有夕颜。在前期编剧操刀之下她已经把事情做绝(推亲妹下火池),这种原则性的问题一般很难洗白。但七老师非同常人,她先是让夕颜被以赛虐待一通之后表示夕颜已经得到了教训,又让夕颜跟着朝颜一起玩反复横跳后表示夕颜这种人不配得到原谅

                        我真是服了有的逻辑,夕颜被以赛折磨的很惨不代表她对月见干的事就可以被忘了(要被原谅也该是月见亲自折磨回去后月见来原谅),不代表以赛折磨她是件合理的事她不能向以赛复仇,更不代表朝颜这个啥都没干光顾着和梵洛伽谈情说爱的人有资格有理由指责水深火热的夕颜,让你的主角把矛头对准该对准的人很难是吧。
                        为什么要把夕颜的例子放到这里来说,因为夕颜肉眼可见的变丰满起来是在朝颜开始反复横跳之后。月见和朝颜属性差不多没法搞对照所以月见得被边缘化,那这个时候夕颜就有用了。七老师在读者群对大姐二姐的微妙态度也很好理解。毕竟女二塑造丰满一点都是给面子,该让你凸显亲女儿的时候还是不能手软的。
                        有没有跟女主同一立场的女角但在女主撑不住的时候就得被拉出来遛的呢,当然也有。

                        魔盒最巅峰的时候的人气十有八九都是鸦和霓炎引流过来的,至于霓炎招人喜欢的原因也很容易:高冷又好看,武力值强大,重要的是她此时出场并不多,神秘感有。金鱼编剧的时候大概心里清楚安雅人气低迷的情况下最好方法就是多卖鸦雅cp的同时拉霓炎出来遛,遗憾的是她在越努力越不讨好这方面还真是有点东西,看她寻前的画风就知道了。
                        给霓炎加cp加出场还改了下霓炎的性格企图让她和女主互动更自然更有亲和力,结果直接导致安雅人气更低还更边缘化,而霓炎也在她的操刀之下人气跌了不少并顺利上榜成为魔盒第二玛丽苏。后期干脆连烨粉都能出来踩两句霓炎cp线太多太苏对不起配不上自家主子(离大谱)


                        IP属地:挪威32楼2021-12-23 20:53
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                          总之,针对女主人气的各种方法各位主创统统都试了一遍,包括但不限于搞女二,搞成长,搞天龙人,甚至搞百合:
                          lz是真的很喜欢血族的这对,奈何血族一开始剧情和画风的起步都太低,而且说起百合同人女人均叶公好龙,所以人气你懂的

                          还有猎杀王座这种双女主+百合,我还挺吃这种用不同的身份开启两条线共同成长的剧情(lz 自己搞的双女主基本上都是这种),当然最后的结果也显而易见——没了

                          综上,虽然种种方法都试了一遍,但还是难以挽回女主容易招人嫌的败局。所以各位主创最终就在漫画公司的影响下陷入了结构性的不听反馈,和自发性的被个别热门反馈所影响,而最终导致了作品越造越死的局面,要么一团混乱想哪画哪,要么干脆让漫画变成了个别天龙人男主or男二的秀场:


                          我们现在看来魔盒这个结局要多扯*有多扯*,但说不定在当时的作者眼里看来这就是视奸贴吧后平衡人气的正常选择,毕竟当时临近结局的时候贴吧里艾特金鱼最多的就是烨粉,表达的内容基本上都是嫌弃霓炎以及觉得烨太惨了要求主笔重视,所以说金鱼容易吃力不讨好,你看她重视的这个结果你们很满意吗?


                          IP属地:挪威33楼2021-12-25 06:12
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                            说点读者风向以外的题外话,飒的糊掉确实和读者风向有密不可分的关系,不过有的作品纯粹是作者自己放飞自我后作没的。因为他们十有八九也犯了创作者大忌——作者的自我代入。
                            这可比被读者影响严重多了,毕竟好奇读者反馈的时候作者自己还置身事外,为了满足人气顶多加点篇幅玩玩擦边球,可要是自己代进去了那可就是没完没了的自我欣赏。
                            典型例子如下:


                            腹肌后期兔味窜天想必看过加魔的人都能发现,至于血禁,如果你还好奇为什么七老师对三女主的待遇差别这么大的话,我觉得朝颜回忆这话已经说明一切了。
                            这是加魔和血禁的第几次上榜来着?不记得了,实在不是我针对谁,这俩真的是各方面的典中典
                            来点飒漫画以外的案例:


                            九十到底是被读者哄抬还是作者自我代入更多不好说(毕竟谁还没在边栏吹过牛逼呢对吧),但龙族应该是锤死了,我还能再讲江南笑话一万年。


                            IP属地:挪威34楼2021-12-25 08:27
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                              除了男女主,线上线下差别最大的还有cp党争。不过不同于男女主招不招黑的问题,大部分情况下一个漫画的官配不管是在线上还是线下都是具有压倒性优势的。
                              对于不磕腐的同人女来说,只要你看的漫画作者很少亲自下场舞cp或者歪屁股,那你仍然能在网上收获一个相对不错的磕cp环境,虽然不排除偶尔会有腐女出来暗搓搓踩两脚官配,但上网的bg党此时仍然是压倒性的主流,那这时候你要面对的就是就是买股党争和不同bgcp之间的人气大比拼了。
                              要问起当年什么类型的cp最火,首先排除一个错误答案:霸总娇妻
                              就算是飒漫画开始流行这套也是在穿西骑士幻想夜等一众小说改以后了,这也是我不喜欢穿西的原因之一,叶冰瑶和葳斯基人设简直模板。

                              但就算是叶冰瑶初期也绝对不是标准娇妻,反观那个时候贴吧的瓶邪世初等等bl同人的霸总娇妻味已经熏到窜天了,而且说起来一个赛一个的自豪:“我家xx(小受)可是比女人还女人我为什么要磕bgblabla”,我真不知道腐人哪来的脸说你们的奶嗝受都是bg写手骑墙搞出来的


                              IP属地:挪威35楼2021-12-26 07:52
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