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看看新职业和零式Check到底有多大关联

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既然很多说法都说VP和画这两个新职业强势到难以想象,带上就能大大降低零式难度,真的如此么?
不妨来看看统计


IP属地:黑龙江1楼2024-11-16 06:34回复
    首先无视1,2层,这两层能见到狂暴纯属你们整的活够大,和什么DPS check不check的没关系,pass
    数据一律取75%和95%两个位置,前者是循环不出大乱子击杀时间直爆不是特别稀烂的正常位置,后者是野队相对理想条件下的参考
    讨论带上这个职业带来的收益,首先得有个参考职业,那么从比较好参考的来看
    作为一个纯自嗨近战,VP的天然参考系自然是盘子,而近战群体本身也没被分化
    先来看国服数据
    3层95%

    VP比垫底的武士强1.7%
    比近战中位数强0.9%
    3层75%

    VP和依然垫底的武士之间的差距缩小到了1.2%
    和近战中位数的差距保持在1%左右
    1%的差距大概就是,吃满爆发药和不吃的差距
    也就是说,国服当前开荒环境下,3层你带VP和带一个平均线以上的同水平近战,差距大约相当于VP多吃一套爆发药,这个很难说是一个可观的提升
    诚然,国服现在刚开没几天,样本少带来的波动,装备情况,职业热门程度都会带来差距,如果要准确反映一个职业强度,还可以看看国际服版本内的数据,考虑到VP这样的纯自嗨在顶尖样本中天生劣于塞满团辅的团辅职业,依然看95%数据

    哦豁,完蛋,VP直接变成了近战中下游了,和武士几乎一样
    反倒是忍者是当之无愧的第一近战
    领先VP的幅度达到了3.9%


    IP属地:黑龙江2楼2024-11-16 06:47
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      4层国服75%

      VP成为了全职业第一,但领先幅度并不大
      领先武士1.4%,武士就是目前的中游
      国服95%,呃欢迎收看盘批の复仇

      此时VP落后武士3.6%....
      自己变成了中游
      呃这个显然不能说明什么问题,只能证明国服当前的样本有极大的波动性
      那么再看国际服95%

      呃,情况和3层几乎一致,在装备都毕业,样本趋于稳定的情况下,VP直接变成了下游
      落后依然是第一近战的忍者3.9%


      IP属地:黑龙江3楼2024-11-16 06:54
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        结论,在水平一致的情况下,用VP替换你队里的武士或者其他近战,对你的团伤有一定帮助,但并不明显,硬要说可能比不上全队普及最新食药而且爆发药吃满


        IP属地:黑龙江4楼2024-11-16 06:55
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          然后是争议更大的,也是公认的7.05最强DPS画批
          关于这个职业的输出评判,与其说是一个数据问题,不如说是屁股问题
          首先来出一道选择题,可以楼中楼回答一下
          问:你认为这个职业的输出参照模板职业应该是什么样的:
          A. 作为一个长读条无复活法系,输出上限应该力压近战并稍高,也就是6.4-6.0末期这段时间黑魔的位置,有全职业最高的上限
          B. 虽然长读条,但职业难度比较低,现在的输出太过分了,应该在中游近战,也就是6.1-6.3黑魔加强2%天语和异言之前的位置
          C. 撒把米鸡都会玩的残疾职业,只配和赤召坐一桌,高个1-2%就当弥补没有复活顶天了


          IP属地:黑龙江5楼2024-11-16 06:59
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            这个问题下
            选A的,我只能评价为,一个随便切职业的游戏,版本红利该吃就吃,但没必要觉得天经地义吃一辈子
            选B的,这个也是个人认为比较合理的一个情况,其实现在的黑魔也在这个位置,包括7.1绝望瞬发和黑魔纹充能的黑魔,木桩能力提升也不大,更多的是手感优化,考虑到技改组甚至特意为此砍了1%天语,甚至可以认为他们也觉得黑魔就这个位置了,至于什么时候给其他职业再加一圈50把画加下去,拭目以待
            画当前距离这个位置的差距大概是半个团辅,你把他团辅改成2%-3%差不多就掉下来了,5%最高,没有团辅就是近战下水道再低一点
            选C的,呃,建议继续玩召唤
            接下来的数据对照会按黑魔,顶尖近战,中游近战,召唤四个对照


            IP属地:黑龙江6楼2024-11-16 07:06
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              3层国服75%

              在说法很难说多精湛的75%,黑魔力压了画批,啊?
              落后黑魔0.4%
              领先顶尖近战0.38%
              领先中游近战1.5%
              领先召唤9.2%
              3层国服95%

              落后黑魔0.59%
              领先顶尖近战0.4%
              领先中游近战1.4%
              领先召唤9.3%
              可以说在国服3层这几个对照组的表现非常之稳定
              那么看看3层国际服95%

              领先顶尖近战1.3%
              领先中游近战/黑魔4.9%
              领先召唤14.9%
              差距整体拉开了,也证明职业强度确实是没有问题的


              IP属地:黑龙江9楼2024-11-16 07:15
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                4层国服75%

                落后顶尖近战0.96%
                领先黑魔0.08%
                领先近战中游0.55%
                领先召唤9.2%
                4层国服95%

                落后顶尖近战3.4%
                落后黑魔1.3%
                领先近战中游0.47%
                领先召唤10.8%
                公认且有案例支撑的最强职业一度屈居第四,没啥好说的,只能进一步说明国服这个样本数很难反应职业强度
                依然是国际服95%环节

                领先顶尖近战1.9%
                领先近战中游4%
                领先黑魔5.4%
                领先召唤14.1%


                IP属地:黑龙江11楼2024-11-16 07:26
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                  这两组下来不难看出几个结论
                  1.在开荒早期各种鸡飞狗跳,野队水平参差不齐,团辅利用率感人的情况下,自嗨职业反而是有一定优势的,VP、黑魔、盘子这三个纯自嗨职业的国服相对表现都明显好于国际服
                  甚至包括手枪,手枪起码在国服4层还力压了舞者和召唤,除此之外全盘垫底,虽然可以甩一丝锅给固定队远敏拿不到大件的问题上,但依然说不过去
                  2.VP的绝对输出能力在近战中不但不是什么三体人,反而是偏弱的,最多算是一个开荒友好型近战,指望这个职业帮你们提高多少团伤来过DPScheck多少是有点做梦了


                  IP属地:黑龙江12楼2024-11-16 07:36
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                    3.画是强势职业,但真正对你过本有帮助的,不是画,而是D4画/黑,在开荒的低团辅效率下画对黑的优势极端有限甚至被反超,但这两个能吃法系残疾证的近战替换赤/召将带来一个巨大的提升,代价嘛,就是少个复活
                    但矛盾点在于这次本身check不高(我在固定队每层都死人的情况下,1-3吃的6.0食物,没吃爆发药,4吃的新食物+8级爆发药还只吃了开场,都过了而且都有不小的余量)
                    这种情况下面临狂暴压力的队伍都是死了不少人的,在死一地的情况下,复活和那2000面板谁的价值大有待商榷。
                    除此以外,关于法系内部分化也不是一个新问题,是在6.0整个版本都老生常谈的问题,甚至因为6.0零式的强连坐,当时复活的战术意义是更小的,D4黑可以说是一个成本更低的选择,尤其在天狱可以说黑魔就在现在画批的位置上


                    IP属地:黑龙江13楼2024-11-16 07:40
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                      4.真正的黑马,或者说真正的平衡性灾难,在远敏
                      在国际服比较稳定的样本量下,诗人直接杀到了近战中游甚至是中上游,舞者在艰难的和赤召打成一片,机工独享单间下水道
                      在国服开荒对团辅职业不利的环境下,诗人还能保持着稳定的优势,而舞者都去和机工坐一桌甚至被机工倒踩一脚了
                      在国际服3层
                      诗人领先舞者8.6%
                      领先机工11.9%
                      4层
                      诗人领先舞者7.9%
                      领先机工10.4%
                      远敏是没有类似法系的内部分化的,在完全同定位下达成这个差距
                      在FF14这个数值比较温和,不像其他MMO职业差距动辄翻倍的环境下已经挺扯淡了,也没法用什么复活当遮羞布
                      如果你觉得自己的队伍有最基本的对团辅能力,又缺输出
                      那不妨试试诗人吧,远敏内部互切的学习成本是远小于赤召到黑画的,也不用付出复活容错的代价


                      IP属地:黑龙江14楼2024-11-16 07:47
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                        上一条说的看起来好像诗人在摧毁平衡性,但如果把诗人变成舞者机工水平,会出现什么幽默的情况呢
                        国际服的画/国服的黑这样的顶尖远程,甩开3远敏的差距已经超过了10%
                        也就是说,超过了远敏残疾证带来的全队1%
                        在不考虑诸如LB,1%血量,远敏场地减带来的影响的情况下
                        长读条法系彻底手撕了残疾证,做到了能把远敏踢出本了
                        但你说诗人作为远敏在现在输出梯队分档如此断崖的情况下迈进近战梯队甚至在部分副本排到上游是不是过于强势了,那倒也是


                        IP属地:黑龙江16楼2024-11-16 08:00
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                          再看看7.1技改,也不难看出这帮脑缠是怎么想的
                          首先是6.0中后期以来的一条定律,就是从照顾玩家心理的角度,能加强就不削弱,哪怕削弱一个能解决的问题也用加强另外10个来解决,这个属于仁者见仁智者见智,有人觉得脱裤子放屁,有人觉得不能接受自己玩的职业做减法
                          1. 法系内部已经和H1/H2一样出现了强职业分化,这个趋势很难改变了,赤召一组画黑一组也基本上是定局,无论黑魔是不是觉得画家是宝宝职业不配和他站一起,也注定要分一组了
                          至于组合内谁应该更强一点,又是个副本环境问题,画因为独特的上天白嫖机制,几乎可以说是绝本铁饭碗,这方面可以参考DK,画的机体本身是个更过分的DK,木桩方面黑魔更强一些反而是合理的
                          黑魔这波改动整体增加,但天语减1%,变成了手感优化为主,数值提升凑数的状态,追上画家可能还得再来几轮
                          2. 考虑到不削弱原则,让诗人掉出近战梯队的办法只能是给近战再加一轮20,他们也的确这么做了,虽然都加在一些奇奇怪怪的边角,而舞者和机工需要很大的加强追上来,显然他们做的幅度太小了,就和黑魔一样,还差得远
                          3. 那么如果远敏最终回到了6.0末的状态,对于相比6.0和近战/黑画组分化更严重的赤召,远敏和赤召之间是什么样的呢,高于还是低于?如果低于,那就回到手撕残疾证的问题了,意味着赤召还需要更明显的加强,如果强于,是否合理,和6.0一样半斤八两倒是不错,但具体怎么样,只能拭目以待这帮人整什么烂活
                          7.1这套技改甚至可以说,他们做每一件事都是正确的,起码方向没错,但每件事的幅度都太小了,虽然作为一个10年以上的寿命后段游戏,保守可以理解,但未免?


                          IP属地:黑龙江17楼2024-11-16 08:09
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