黑川茜吧 关注:2,982贴子:27,373

个人看155话的既视感

取消只看楼主收藏回复

这个黑色十字架太吸晴了(…)98话封面也是往神圣感去刻画的,就有一种对账工整的感觉吧(?)
p.s. 个人对我推发展到现在这样对cbm&hq这对搭档已经可以说没有期待了hhhhh还是谢谢你们俩创造出茜这个角色



IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-07-14 11:56回复
    (潜水了一段时间,完结前对更新内容的个人闲言碎语应该都会发在这里,很喜欢小茜也都到这个地步了就看到完结吧,变身赛博书友)


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-07-14 15:35
    回复
      (借用主吧黄大叔的俄翻中嵌字版,不严谨扣字(等日文版)主要是嵌字版比较方便看画面和台词,发散居多)
      1.谁说的台词
      茜:谁也不知道…谁也说不清。
      这里夸应该是张嘴说话的意思(后面一页茜没说话是闭嘴,受害者三连夸也是这样张着嘴)
      夸:你想把一切…(跨页)才来跟我见面。
      2.你俩在说啥
      本话标题:幸福结局①
      茜:…在所谓幸福结局②之后的事情③,谁也说不清
      夸:你想把一切都收拾好④,然后迎来幸福的结局⑤吗?
      夸:你正是明白了所有的事情⑥,才来跟我见面的吧。
      2.1 我的门前有两个幸福结局(bushi)
      ①②⑤的幸福结局不是同一件事,②指这一页之前的本话内容,神木辉决心做点什么(是啊大哥我也想问你过去十多年你都在干嘛啊)/露亮起白星/夸第一次在京子面前落泪/京子拥抱孩子们/钓鱼佬回归偶像经纪人,也就是星野爱一家的包饺子HE(…)(小爱说那我要不也复活一下吧);⑤指夸和茜心照不宣的知道还有幕后真凶,要把幕后真凶“解决”了才是真•包饺子HE,从而开启本话后续内容即妮诺毒唯重女(划掉);对应了标题的①双关,到此为止了?不,还没有。(虽然我觉得cbm&hq在我推的上限可能真的到此为止了hhhh)所以,③≈④?
      2.2 1的疑惑产生原因——为啥这话是夸说
      平心而论,我推的结构里,主角是爱→夸&露,即从序章的偶像母亲衍生出的暗与光(也是演艺圈的暗与光,复仇是对暗的反抗,偶像是对光的追求),所以小茜不是女主角(不过你要和我说三女主就另论了,那个算是一种党争角度?我主要还是以我自己对作品的理解说的)童话里结局是王子公主幸福地生活在了一起而继母姐姐小矮人都是可以被省略的(至少没有包含在这句话里),即使商业漫画会考虑到角色粉给每个人一个结局交代也不代表会影响结局架构,换句话说,幸福结局其实是夸和露(不过这里露被他哥定义完了)应该去促成的事情,谁最想要幸福结局?同理,夸和露。
      //写着写着思路倒是顺一点了(?)正是因为前面小茜说“之后的事情谁也说不清。”隐晦地表达了还没有结束,还有幕后黑手,所以,夸才会说,“你想把…吗?”,我现在读起来这倒像是个祈使句(?)呼吁口气了,夸听懂了意思(而且他本身就知道还没结束),接下小茜的暗示(可能也有他自言自语的成分),③≈④≈之后那些说不清的事情你想都收拾好(然后迎来真正的幸福结局)吗?,是的,你想,所以“你正是(正是划重点)明白了所有事情,才来跟我见面。”
      //虽然我已经不太在意党争谁赢了hhhh(还得球球吧友们不要把我当成投降派,不然的话瓦达西——!)结果这么一顺倒是有点新•共犯宣言的味道了,只不过这一次是夸对茜确认,“你要过来吗?”(共犯宣言是茜对夸强宣称:我要过来了哦)
      3.本话对我的重点其实是
      小茜新造型太美啦!!从背后看修长的脖子+背部露出,正面则是锁骨+黑色哥特十字架,我prprprpr



      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-07-14 16:23
      收起回复
        简单来讲就是,我个人偏见里,茜问夸:你想把一切都收拾好吗?你想迎来幸福的结局吗?会更合适,因为夸作为主角之一的能动性在促成幸福结局这里在我的个人偏见里得表现出本作最高之一的水准,而由夸问茜会给我一种:不是,夸,这又关茜什么事了(有点不严谨,大意,大意),这不是你该干的吗;不过写着写着思路也顺了,这里可以理解成夸读懂了茜的暗示(包括茜的这句话和为什么要主动找夸见面)(有一个无台词格,应该说表现两个人沉默了一会),所以“正是…,才…。”
        //这让我有点推测之后对妮诺的行动里,小茜会不会也一起行动呢?还是说这里小茜只是来送个情报以及出场下平衡下党争出场戏份hhhh


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-07-14 16:36
        回复
          哦!以及
          如果按照我的②=本话这一页之前的内容的理解,那么小茜至少是知道夸用自己的方式“解决”了爹,复仇完成,小茜不知道这些信息量她没法得出“现在看似解决了”的结论的,电影试映只是一个客观事情,相当于这只箭射出去了,而“现在看似解决了”,相当于看到射中猎物,或者推测出射中猎物
          //不排除cbm&hq在这里偷懒让小茜在电影试映后就速通了,不过作为前女友&大侦探(夸说了你明白了“一切”)(嘛如果这里夸还在讹,属于是也不是不能这么说,但是没啥必要就是了…如果到妮诺还不是夸认为的一切,难道还有第三个幕后黑手(…)),小茜看到夸的表情变化能推测出事情解决了也十分正常


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-07-14 16:48
          回复
            说起来他们俩这是在哪里谈话?看台词感觉是茜主动来找夸,地点不知道谁决定的,“你正是…”那一格后面波光粼粼的难道是海(?)河(?)湖(?)还是说在哪谈话和怎么约出来的不重要所以全部跳过(我觉得是这个吧)


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-07-14 19:38
            回复
              又说起来()我记得之前在哪里看到过,说爱的头饰和代表物是兔子,和“谎言”是有谐音梗还是什么联系(?)总之大意就是兔子可以代表谎言(?)然后妮诺的代表物是熊猫,在找的过程中找到母鸡卡的mv,五人下散落的几只里玩偶也有兔子和熊猫,我不清楚是不是因为兔子熊猫都是经典萌元素了(?)或者熊猫在霓虹有类似兔子可以代表谎言之类的代表的东西?虽然剧情已经走到这一步,但是妮诺有掺和进来应该是一开始就定的大纲内容,从熊猫发饰能推出什么吗(不懂日语啊)


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-07-14 23:47
              收起回复
                @蘑菇-咕辜孤 我又话唠啦楼中楼被切的太碎了于是这样回复你!(谢谢宝认真看我的碎碎念)
                我其实已经不太在意cbm想怎么定义这个长发了一是cbm就这样你我都很清楚了;二是改变别人的想法本身就是很难的事情,更何况党争其实本身就是一种辩论,事实上的对错不是最重要的(且一般也没有这种东西hhh),能论证完整自己的逻辑和尽可能攻击拆解对方的逻辑才是最重要的,辩论是不会承认对方是对的,而从路人和泛路人(即不太关心茜和茜粉的人)的角度来说他们不会在乎对茜和茜粉攻击更不会在乎茜和茜粉的感受(即这种事情只有你们厨子才觉得重要吧),放宽去看也有很多人不会被套牢而是能客观评价小茜(和cbm);三是本话小茜超nice的,不管是外形还是态度,虽然很多人评价小茜人设有割裂感和工具人设计(确实不能完全说没有吧hhh),但从大方向来看小茜和登场时间轴最初的自己(现恋茜)以及故事时间轴最初的自己(幼年茜)对比,变化之大成长之大是摆在这里的,肤浅地来说我也是颜控,长发茜和短发茜都很漂亮是我老婆(吧唧);四是你提到后续夸的复仇的问题,我个人是觉得茜作为被夸认证明白了一切的女人毫无疑问可以参与,露比偶像风头最劲/饰演爱/妮诺亲口否认过露比饰演的爱“爱才不会这样”,露比从正面超越和反向“抹黑”(妮诺认为的)上都具备激怒妮诺的必要条件,而帽子,其实我觉得到这一步帽子不一定要知道事件的全部真相才能参与进来的🤔她饰演的是妮诺这个电影篇又很具体刻画了爱妮诺露比帽的区别本身就是对位元素很重的一种,其次虽然我个人觉得嘴炮是要建立在理解对方基础上的要不会有一种站着说话不腰疼自以为是的感觉,但是参考辉夜,大赤还是蛮喜欢搞这种情节的🤔不过具体到帽子这倒也不会这么呃呃,因为妮诺的动机已经非常扭曲了,到了不需要帽理解她都能说她是100%错给她也来上一记正义铁拳的程度了;好了,现在退一步讲,复仇线都拉成这样了(…)其实分析谁能帮上夸/参与进来其实意义不大,复仇太随意了我觉得找个路人比如那个从爱追到露比的粉丝参与进来给妮诺一记正义铁拳都没问题的程度(捶地)
                以及最重要的,茜宝你要幸福啊😭😭😭😭而且虽然可能无人在意了但我还惦记着茜宝那比夸还高的偏差值和升学高中这个设定呢😭😭😭😭让孩子上个好大学吧(?)😭😭😭😭像辉夜那样来个每个人中心向番外,茜宝一边拍戏一边深造😭😭😭😭


                IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-07-16 02:06
                收起回复
                  发散说一点(就说一点😭应该不算跑题吧主要还是对比论证我推)我看到一些观点喜欢拿夸奈茜对位新兰哀,那么兰有没有可能以楼上说的“虽然我不是完全知道全貌但是你这么做连我都知道是错误到不行的”的姿态插入主线呢?我觉得,之后的主线思想上会不会给她描写这种想法不好说,但是行动上(篇幅和格子)不会给太多的。
                  一是这事已经发生过了啊!还不止一次,满月篇&黑鱼篇(虽然不知道为什么要追杀小哀但是行动了)纽约篇(“…救人不需要理由”)纸飞机(鲁莽的救火队员)拉窗帘(“新一不会让任何一个人死去”)姑且不论她做的怎么样,这种类型的刻画我觉得是有的,但是73在满月篇之后没有以此靠近组织所以我倾向于认为他没这个想法,大赤我现在也只是猜他会不会有这个想法;
                  二事情严重程度。黑组我们再怎么说它搞笑人家设定上也是牛逼的kong♡bu组织啊(捶地),剧场版动作明星的表现是没有在漫画版出现过的,小兰对上黑组在没有贝尔摩德的情况下不说手无寸铁了也可以说是死路一条,73也给了柯南能对上黑组的队员(秀一,安室,黑田,若狭等),而妮诺考虑到她是个人行动且大赤老师一向反派拉了的塑造(参考小丑黄光),我觉得帽子给她一记正义铁拳还是没啥危险的(甚至不用上手你看夸都dvd话疗了),推子目前还是冷兵器时代没有出现热兵器哈;
                  三独特性以及为什么我们纠结“女主”应该参与主线。我们都知道妮诺错的离谱,那帽如果有正义铁拳,独特性(或者说能让夸dokidoki)的点会在哪?一是(哪怕是不完全)知情人毕竟不多,二是我没想好让大赤想,总之这个独特性刻画是要给的。而为什么“女主”应该参与主线,因为这是男主角色和故事的【核心矛盾】。小兰最大的问题在于她不知道柯南=新一,她缺席了她爱的男孩人生目前最大的矛盾困扰和斗争,而让新一在一切结束后和她说明白补齐这一段人生,却隐藏了柯南=新一行不行呢不行,因为新一变小后看到的小兰的喜欢小兰的眼泪和他因此产生的愧疚不甘都是推动新兰关系的一部分(比如饭店因为变回去而说出的死也要回来),这些都是要让小兰知道才行的,她得知道这些,才能把一些事情恋爱喜剧化(比如情人节彩信,和柯南洗澡,以为柯南喜欢小哀,以为和她说情话的是新一等),要不然不仅有些糖卡着(真这样搞最有be美学的甚至不是柯哀是柯兰,小哀是柯南=新一的说句不好听的变回新一不影响柯哀发糖啊比如伦敦篇回忆给药)而且我嘞个大雷啊(擦汗),73对感情线还是不会搞这种明显的大雷的(你看红叶拆得多利索配平都配上了)…而且至少现在的73并不是一个所谓喜欢男主外女主内搞个贤妻良母速速配平就完事的极度大男子主义作者(但是大赤我真的不好说猜不透的大赤老师)而夸至今为止人物的核心矛盾是复仇,直白的来说就是你都不了解这个人你们怎么在一起啊,了解对方的核心矛盾本身就是cp弧光的重要塑造啊!只是因为我推有复仇和偶像两条故事线,帽在另一条路上的高度参与让她不至于偏离故事核心矛盾,已经刻画了很多夸理解帽(从今甜开始)如果要夸奈结局的话,都快大结局了现在不让帽理解夸什么时候理解啊


                  IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-07-16 10:42
                  收起回复
                    想起来了(捶地)
                    阿夸眼里的茜(云朵,远景,微笑的她)



                    IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-07-16 14:07
                    回复
                      超延迟熟肉repo(?)
                      其实没太努力去找日语生肉()不过现在的翻译组大部分都是相当靠谱的,应该不至于出现错译(吧)
                      1.我眼瞎了
                      这不明显是海边吗.jpg


                      IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-07-22 10:44
                      回复
                        2.这句话虽然和俄风烤肉有出入,但是我觉得两种翻译大意都是一样,即
                        阿夸:黑川茜,你在说谎。
                        【以下有点隔空喊话的感觉,但是更多是因为以下是看到了别的观点才启发的想法,所以引用一下】主吧有篇帖子我觉得大意解读没问题,只是细节上我不太认同说夸这里是觉得茜极端想要拦住她(?)还是有一点点不耐烦茜的掺一脚行为(?)
                        ①我是觉得最重要的还是作者是怎么解释行为的,比较典的就是前几话茜助攻回最后一页觉得阿夸谈个恋爱就不会想着自毁了,很多人说茜在想什么呢太恋爱脑了,然后下面几话大赤老师告诉你,是的阿夸真的谈个恋爱就好了(捶地)
                        ②那么这里呢,如果夸想要拦住/阻止茜掺和他接下来对妮诺的行动,很简单的一件事情就是P2那一页可以全部删掉重画,如果是想阻止,那这里就应该是类似典中典夸在帽走后说果然很好骗云云的夸目送茜走后一个人面对大海默默念出新野冬子的名字继续孤独的复仇,而不是对着茜噼里啪啦地输出直到把新野冬子的名字说出来,夸知名闷葫芦不可能在这里莫名其妙蹦出什么奇高的倾诉欲吧??
                        至于说夸为什么要在茜面前说这些,一没有想拦着她(不一定代表主动拉人下水,可能只是默许茜知情),倒不如他放心和茜说妮诺的事情,就是放心茜不会像第三次天桥回那样拿着刀去找神木光一样,都155话我们也能看出夸并没有达到利用他人(甚至还是茜)去刀人的黑化狠心程度;二可能是想利用茜的情报(你已经知道了吧)?
                        至于“重要才远离”,我一早就说了事到如今,且茜本人也没有表现出非夸不可一定要和夸在一起的态度,我没有那么在意党争结局,更想看茜和夸茜接下来的可能会有的好玩的剧情



                        IP属地:广东来自Android客户端18楼2024-07-22 11:09
                        回复
                          嗯……不过如果要说,夸是发现了茜还知道什么(“黑川茜你在说谎”)怕茜瞒着他一意孤行belike第三次天桥回那样单刀相会(只是一种比喻,茜既然知道夸本人没有选择刀了神木光自然不会想着通过帮夸刀人解决问题,茜的思路从来都是替夸刀光,是“和你一起”),所以不如直接坦白让茜不会失控(你没办法背着我行动了吧),也不是不行.jpg
                          不过就算是这么说,夸能主动戳破这一层还是很不错的,试想第三次天桥回阿夸也能像这样主动戳破茜,在她上天桥前就戳破她(你不要背着我去做这种事),也就不会有那几话了吧,当然因为是周连载商业漫画,不排除一些为醋包饺子和为饺子买醋的行为,毕竟夸表现得也有点工具人(捶地)总之还是让大赤和横枪画吧,谁能画得过您嘞二位(bushi)


                          IP属地:广东来自Android客户端19楼2024-07-22 11:23
                          回复
                            为什么我的想法很多都是走一步退三步的,除了一些习惯性叠甲和留空间,也有因为我看推子这部漫画到现在,第一章之后它的反转有很多都是靠夸刘海一盖谁都不爱小脸一黑世界毁灭(?)的作者单方面信息差反转,比如GPS比如有马加奈真好操控etc.,老实说这种信息差极不公平,所谓的反转和发展全靠作者灵机一动的发挥(注意:反转的构想本身不一定是灵机一动可以是蓄谋已久,但是这种表现方式就非常灵机一动),比如GPS,那个钥匙扣之前有出现过几个格子;比如略,如果你想表达夸有这种想法,在夸帽讲话时应该给出更多夸表情动作,乃至有马的表情动作(比如“你今天怎么怪怪的”),乃至空镜的暗示,我是觉得这样缩小的信息差会更好一点,不过大赤老师可能就是喜欢吧


                            IP属地:广东来自Android客户端20楼2024-07-22 11:36
                            收起回复
                              158 宝石
                              P1:
                              ①我嘞个贵妇穿貂啊,成熟大姐姐
                              ②东京公演即圣诞节公演即帽的毕业公演,小茜说“说不定来不了”自然就会想到她肯定是有事要干,姑且排除泡面回操作,应该是和复仇线(我真不愿意这么称呼这条线了,等下说)有关
                              P2:
                              ①可以看出茜露关系相当不错,在三人PK那里露比还没和阿夸相认,对分手的夸茜,露比在和茜独处时还是有些尴尬的;但是后面露比可是和阿夸相认了哦?(暂且不讨论夸现在到底是谁这个问题)露比知道阿夸就是她最最最喜欢的医生,小茜也就从哥哥的女朋友变成了这一世的医生同时也是哥哥的女朋友,虽然夸茜已经分手很久了,但是露比面对自己喜欢的人的前女友(好像没有提到过露比知道夸对茜有利用的心思,所以露比可能依然认为夸茜是相爱过的(?)这里我不确定哦,可以讨论)依然是“姐姐!”,也会八卦姐姐的恋爱,能看出茜帽之间的在意,也能当面调侃茜“很沉重”(我个人不反感倒不如说很喜欢小茜这个沉重的人设,是我的萌点),不得不感慨露比确实是说过向前看要带给所有人幸福的NO.1偶像,妹宝————



                              IP属地:广东来自Android客户端21楼2024-08-20 11:01
                              回复