星穹铁道吧 关注:145,963贴子:671,099
我在楼下写了一大篇和别人讨论,从换皮核心玩法到游戏性再到各种各样。然后那个lz窜出来,开口就用“叫”的还只说了两句话就把我炸楼+拉黑了。比起气愤,更多的是可惜梳理清楚的东西没有存档,不能再马上拿出来用了。好气呀。
这里就抛砖引玉吧——
1.说铁道是换皮游戏的:原神动作类铁道回合制,崩崩2D射击崩崩崩3DACT未定乙女向,然后你们管这叫“核心玩法不变”,甚至说“核心玩法是氪金抽卡”。如果不是脑干停用了,或者你们玩游戏玩的就是充钱,那么我便只能认为在你们眼里米忽悠家的游戏就是外骨骼装甲,和其他肉身凡胎的二游强度不可应用同一个衡量尺度,所以才会指着铁道和原神,甚至扩大到所有米忽悠游戏说出“核心玩法没变”、“换皮”这种凸显脑干缺失之美的话。真的,你们这什么设备管理器啊?脑干停用你们不会憋得慌吗?
2.——
——说了是抛砖引玉,其他问题就麻烦吧友提供了。然后我不会拉黑的,我没那闲钱开会员,欢迎大家放心讨论,创造出有价值的内容。最后我的目的毕竟是抛砖引玉而不是“抛砖引屎”……我期待有价值的发挥。


IP属地:贵州来自Android客户端1楼2023-02-16 22:22回复


    IP属地:贵州来自Android客户端2楼2023-02-16 23:01
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      回合制原神目前看来是说的很对的。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-02-16 23:39
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        我猜测他们所说的“换皮”游戏的内涵是指:星穹铁道直接套用了一个有不少同类游戏的成熟玩法,在此基础上用出色的剧情、角色和地图设计套了一个精致的外壳,此外养成、氪金系统还有一些ui等应当也是直接套用了原神的经验。
        在这里换皮所比较的范围是整个二次元手游,同时把玩法看作游戏的核心,其它都是皮


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2023-02-17 00:06
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          能够理解了,米忽悠特色的美工、剧情等+市面已有成熟产品的玩法的组合,于是叫作所谓“换皮”。能理解他们的思路了,但是,既然是以原神作为参照物,那描述的自然是应该以相对于原神的改变。铁道是“米忽悠特色美工剧情+RPG玩法”,描述就应该是“换骨原神(指核心玩法)”,或者3楼@原原我的原原😄 说的“回合制原神”……我会说“回合制崩崩崩”,毕竟崩坏开头——甚至他们说“换皮阴阳师”,我都觉得是有迹可循的(把阴阳师作为T1级二游rpg甚至rpg的代表)。无论如何,急匆匆地说“换皮原神”,把支撑一个游戏存在的“核心玩法”比喻作“皮”,至少属实是急过头了。
          再然后,因为是市面上已经有成熟玩法的产品,因为米忽悠借鉴了自家已有成熟产品的系统,所以急切地以那般苛刻的态度对待铁道,这种行为会不会显得偏颇?如果说米忽悠只是愚蠢地平移系统,没有围绕核心玩法进行恰当的系统优化,导致游戏性能过度不平衡甚至总体表现下降,那么我会说他们愚蠢——甚至用不着我说,三月初七之后市场反映都会给他们迎头痛击。正是所谓“不出三月爆死”。
          而在那之前的有失公允的言论,它就是有失公允的。
          @云映月华 很有参考价值的信息,谢谢。


          IP属地:贵州来自Android客户端5楼2023-02-17 01:32
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            核心“玩法”不变,大概是指一脉相承的重内容轻玩法呢。也就是说,每个游戏都是这么个美术,这么个建模,这么个演出,这么个叙事风格。你可以说是米哈游工业化的结果,别人也可以记得审美疲劳。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-02-17 08:13
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              就感觉是mhy的素材技术累积到一定程度做出来的流水线游戏,就好像是枭雄之前的刺客信条,那种年产出的罐头游戏


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2023-02-17 08:28
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                玩法就是玩法,玩法确实从ACT(不管轻重)变成RPG(不管轻重)了,那他就是不同的骨子了。@回忆的solo 你的分析很好,我应该是看懂了。他们可以说米忽悠风格僵化,可以说成熟的玩法为匹配米忽悠的游戏风格被改得稀烂甚至烂到“不重要”,但他们要说“玩法”没变,要指着一个ACT和一个RPG说“换皮”……除了前面的“脑干缺失”、“氪金玩乐”、“米忽悠外骨骼装甲”以外,现在我会给他们新增一个“丈育需要嘴替”的选项。
                但是米忽悠的工业化么。。。这可以再开一段,但是我现在困了,晚点再啰嗦。


                IP属地:贵州来自Android客户端8楼2023-02-17 12:19
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                  感觉目标群体是回合制爱好者、mhy粉丝、部分女性玩家、完全不在意热水器的二次元爱好者和游戏轻度玩家吧。游戏本身是经典的把一套游戏机制做减法后搬到手机上,通过注重地图设计、剧情和演出来套上精致的壳子,最后通过角色的吸引力来赚钱
                  转自我上个帖子里的评论,反正米家游戏给我整明白了,所有二游乃至抽卡游戏要么没游戏性要么抄前辈的模式,至于是米米世界抄mc那种抄还是美食抄pvz2那种抄我不好说


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-02-17 12:48
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                    想说点什么,后面后面觉得没有意义,只能说提纯的好,这么无聊的只有外在的游戏还有人想方设法的给他辩护,精神股东果然米系游戏最多。
                    空有外表,内核十分无聊,没有挑战的战斗,意义不明的韧性系统,完全做坏的某4星战神,这就是这一个星期的感受
                    但是就算做出一个大便来,还是会有孝子争着咽下去的,所以后面营收有保底,但是也就这样了


                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2023-02-17 13:37
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                      下限再低,米忽悠在3DACT方面也有崩崩崩到原神这一个下降阶梯,说明他们也不是一开始就指着要做浅层游戏性,他们也是根据市场,至少是他们的玩家的需求(指问卷),以及契合手游的体量进行的调整,进而走出这样的线路。做好自己的游戏,同时服务好自己的受众/为目标的新受众调整策略,同时吃得酒足饭饱,我不觉得这有问题。
                      深游戏性、深技巧性的游戏确实很宝贵难得,但是轻度玩家也有从繁忙的生活中挤出一点碎片,简简单单玩一会儿游戏的权利。因为游戏性不能满足自己认定的标准就对游戏全盘否认,这种行为是否过于傲慢?只是傲慢都还罢了,但是除了傲慢,一些人还一个劲地各种咋呼瞧不起,瞧不起游戏瞧不起它的玩家,然后他们市场还小了,养不大甚至可能就养不起他们标准下的“深游戏性手游”——我会管这叫水浅王八多。
                      差不多能够回应9楼@言辰延尘 和11楼@🌸🌸小小花🌸🌸 ……差不多吧。


                      IP属地:贵州来自Android客户端17楼2023-02-17 15:31
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