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关于吧里多次展开过关于儒教算不算宗教的讨论（**）

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鉴于此 我决定新开一帖 带大家看一看 还原一下明朝时候的人对此到底是怎么认识的
本书：

的第十八章：

Of the several sects of religion in China.
中国的各种宗教教派
详细介绍了当时中国religion（eu4中宗教就是这个词religion）的情况
我们生活在打倒孔家店这么多年后的今天 所见到的所学到的关于儒家的情况 绝对比不上在大明生活22年的传教士 我相信一些吧友活了还没有22年 换句话说他对儒家的理解完爆99%的各位 因为这些是他亲眼所见 亲耳所听 还有1%不是给吧友面子 而是来自于他自身对中国人不信上帝的片面认识
总而言之 儒教到底算不算religion 配不配在游戏中religion一栏的位置 大家看完后自有分晓 希望此贴能帮大家明辨是非 减少关于此问题之争论 也欢迎援引此贴之内容打脸各种睿智言论
IP属地:上海1楼2018-09-19 21:39回复
    2楼先自己占了
    IP属地:上海2楼2018-09-19 21:39
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      中国人的思想和行动，不像日本那样会依靠宗教派系的指引。（neere查了一下是古英语，约等于near）。不管怎么说，中国人有三种，额。。。说起来是三种，但其实也不是三种，他们基本上把这三种混为一种。其中的两种产生于中国本土，而另一种来自印度。
      IP属地:上海8楼2018-09-19 21:54
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        第一种是士大夫（识字者？文学派？），这一种相当的古老，古老到超乎很多人的想象，他的创造者叫做孔子。他们不拜图腾不拜偶像（pagan是游戏中的原始宗教的称呼），但他们认可的是一种超越神（deity是印度教选buff时候那个词）的东西，既能给予人惩罚也能给予奖励。自然他们也没有教堂来膜拜他，也不搞神堂来做庆祝之类的事，他们也不做祈祷（祷告），他们也没有牧。shi（shen。 父）或神。职。人员提供这类服务。
        IP属地:上海25楼2018-09-19 22:48
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          他们视他为圣人，骄傲的传唱着他的故事，也在书本中记述着他的故事。就像我们的祖先对耶。。su。。那样，他们也从未对他进行（施加）过任何负面的（消息，传闻，故事）（就是从未说他坏话过）。正因为他们不认识真正的shen， 他们错误的（失败的 落后的）崇拜3种世上最为闻名，强大和有利的东西，他们称之为三才（这个居然和拼音一样都是san cai，说明当时发音可能差不多），即 天 地 人。
          IP属地:上海30楼2018-09-19 23:12
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            在北京和南京，政府修建了无比宏伟壮丽的祭坛来拜。祭天地，但只有国王独享此祭。祀。之权（这里的king用的挺自大的，该用emperor才对），他率领文武百官来此地祭。天，如此做来他就像个神。职。人。员。他如果因故无法主持，他会下令由最高级的官。员。（首辅？）来讨论如何主持此事。
            IP属地:上海32楼2018-09-19 23:27
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              在市镇里，有很多供官员（mandarine不是满。语。的有力证明，本来就是指的官员）主持祭祀的寺庙，这里摆放着自然界如河水 山地的精灵（像河神 土地这样的 可能有人觉得来自道教 但我觉得作者归在这里更正确 西门豹治河伯的时候还没道士呢 ）。
              IP属地:上海33楼2018-09-19 23:36
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                也有供奉一些大名鼎鼎（闻名于世）的历史人物的寺。庙（祠堂），在这里成列的是他们的画像。他们中国人还会在类似的（祠堂）供奉自己的祖先，直到4代人了，就会被顶下去。（就是列祖。列宗的排位，只供奉4代人，够四代人了就会把最前一代人拿掉？也许这里我理解的不太对 有不同认识的话可以来说一说）
                IP属地:上海34楼2018-09-19 23:44
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                  他们对灵。魂。和转。世。的看法是：他们既不期待（区别于西方的灵。魂。。救。赎或者佛。教的轮。回。转世）任何事，也不祈祷任何事，与此相反，他们会去寻求世俗上（今世）的帮助，比如去求好运（事情能做成功，能做出成就来，心想事成）。
                  IP属地:上海36楼2018-09-19 23:53
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                    33楼有人质疑这是现代人假冒古代人写的古英语式翻译 而且写明了是翻译自意大利语-拉丁语？（written in Italian） 作者是葡萄牙人而已
                    看上面的单词Lately written（最近写的书）
                    看中间的to satisfy the curious and advance the trade of Great Brittain（满足对东方的好奇并扩大-不列颠-在东方的贸易）
                    看下面的年份1655年
                    这时候出现mandarine这个词 在句子里是官员的意思 足够说明这个词虽然现在用来指普通话 但绝对不是像有些人说的那样是从满语 音近变过来的
                    IP属地:上海37楼2018-09-20 00:12
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                      它（儒家？儒教？）通过以下方式在民众中建立权。威（devotion就是eu4中神。权国家的正统性）：给天地无上的荣耀， 视为万物的父母（我们所谓皇。天。后。土）。当然现实的父母也享受同等待遇。古代先哲也受到同样的待遇，他们被当作楷模供人效仿。他们已逝的祖先也受到同样待遇，（父母如何孝顺爷爷奶奶，孩子也要学着将来这么孝顺父母）。总而言之，它向生活中各种事务发号施令（指导各种事），这被认为是对政。。府，对家庭合睦，对社会和平都非常重要的（尊从者被认为在力行美好的品德，就是说谁照做谁就是好人）。
                      IP属地:上海40楼2018-09-20 00:40
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                        第二种叫做道士（Tausi），也是本土起源（适合中国）。它的创始人是一名哲学家，名叫道祖（Tausu），大家都说他在母亲怀孕8年后才生下来。他和孔子是同一时代的人。如今他有众多的追随者，这些人住在一起（应该是说道观吧），他们不结婚，从不剪头发或剃胡须，而是蓄的非常长。他们除了举行仪式（officiate意思是进行宗。教。仪。式），在生活上和其他人没什么两样，
                        IP属地:上海67楼2018-09-21 23:25
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                          他们戴的帽子（冠）和其他人不同，一般百姓戴着类似我们的帽子而他们将小一号的王冠戴在头发的入口处。他们把终极的快乐放在身体里，以此来实现安静轻松的生活，既不劳作也不烦恼。
                          IP属地:上海68楼2018-09-21 23:31
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                            他们信奉的是一个大神，以及许多小些的神，（都是有实体的，也可能意思是每个神都有雕塑来拜， corporeall查了解释是 relating to a materal body or physical thing）。他们相信荣耀（可能是我们说的 得道 之类的意思）和地狱，荣耀不仅来生受用，今生也一样。通过某种精神上的修炼，冥想，他们可以把自己变成孩子（元婴？），青年以及其它从而实现（飞升？新生？），能成功的在地上也算幸运了（可能意思是很少有人能这么好运做成这个）。成功后他们将能够随心所欲的从一个地方传送（转移？瞬间移动？）到另一个地方，又远又快又简单。除了这种（foolery有糊弄人的意思，作者觉得这是假的，骗人的，障眼法）以外还有很多其它的（foolery）。
                            IP属地:上海69楼2018-09-21 23:50
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                              他们非常擅长音乐，并且有很好的乐器。他们常被请到祭祀和葬礼上，但皇。帝。和大臣们从来不邀请他们（？这句存疑，也可能是反过来，皇。帝。和大臣也要邀请他们，的意思）。他们宣称（pretend to，假装，可见作者对此十分不屑）自己能知道未来（未卜先知？），并且能保证求到雨，他们还能驱鬼，但实际上他们啥也干不了，有时候他们会被那些“恶灵（恶魔？鬼？）”耍的团团转，比如旱灾的时候他们保证能求到雨，但经常延长他们做法的时间，直到下雨为止。
                              想起来不知道哪看的：世界上唯一从来没失误的法术，印第安。祭。司。求雨术，在祭。坛。每天杀一个奴。隶，直到下雨了，法术才能成功。感觉和道士撞法术了吧。
                              IP属地:上海70楼2018-09-22 00:05
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