临高启明吧 关注:76,539贴子:6,698,313
  • 4回复贴,共1

在骑砍论坛看到一个帖子,很有趣,大宋供给5w人北伐经济奔溃

取消只看楼主收藏回复

那个楼主从游戏中宋军披甲率和现实严重不符说开,一顿狂喷。总结了下:
1、挫怂军队重甲率极其感人,国家主力精锐部队西军都没铁甲,披着被子上战场。他举的佐证:张浚明确表态“近岁军中放知带甲之利” 會大風雨,諸將請曰:「雨不止,淖濘深沒足,宜俟少霽。」友聞斥曰:「敵知我伏兵在此,緩必失機。」遂擁兵齊進。友聞入龍尾頭,萬聞之,五鼓出隘口,與友聞會。內外兩軍皆殊死戰,血流二十里。西軍素以綿裘代鐵甲,經雨濡濕,不利步門。黎明,大兵益增,乃以鐵騎四面圍繞,友聞嘆曰:「此殆天乎!吾有死而已。」於是極口詬罵,殺所乘馬以示必死。血戰愈厲,與弟萬俱死,軍盡沒,北兵遂長驅入蜀


IP属地:江苏1楼2017-11-28 21:05回复
    2、腐败透顶,军备几百年不更新,用宋徽宗时期用太祖朝的武器镇压农民起义 。 他举的佐证: 王氏《揮麈錄》:「承平時,揚州郡治之東廡,扃鎖屋數閒,上有建隆元年朱漆金書牌云:『非有緩急,不得輒開。』宣和元年(疑为二年),盜起浙西,詔以童貫提師討之。道出淮南,見之,焚香再拜,啟視之,乃弓弩各千,愛護甚至,儼然如新 貫命弦以試之,其力比之後來過倍,而制作精妙,不可及。士卒皆嘆服。施之於用,以致成功,此蓋太祖皇帝親征李重進時所留者。仰知經武之略,明見於二百年之前,聖哉帝也。」。


    IP属地:江苏2楼2017-11-28 21:05
    回复


      IP属地:江苏3楼2017-11-28 21:07
      回复
        4、经济上大怂就一包税制国家,动不动饿死人那是在常见,甚至到了农民起义都没因为地方实在太穷人口严重不足连裹挟都裹挟不起来的地步。这个他没举出来出处,因为说话太激烈被封了。各位大大来看看,他说的有没有道理


        IP属地:江苏4楼2017-11-28 21:07
        收起回复
          第三条漏了一点,补充:燕城常胜军五万,戍兵九千,月给粮十馀万石而他军不豫焉。故悉出河北、河东、山东民力以馈给之,率费十馀石至二十石始能致一石,于燕三路俱困,上殊不乐,欲罢王黼。黼作免夫之令,冀得以久其权,乃措置调夫,京西八万,淮南四万,两浙六万五千,江南九万七千,福建三万五千,荆湖八万八千,广南八万三千,四川十万八千,并纳免夫钱,每夫二十贯,率天下所得才二千万缗,而结怨四海矣。案:《宋史》:六月壬子,诏以收复燕云以来,京东、两河之民困于调度,令京西、淮、浙、江、湖、四川、闽、广并纳免夫钱,期以两月纳足,违者从军法。七月壬寅,又诏宗室、后妃戚里、宰执之家槩敷免夫钱。《铁围山丛谈》曰:宣和四年,既开北边,度支异常,于是内外大匮,上心不乐。时王丞相既患失,遂用一老胥谋,始倡免夫之制,均之天下。免夫者,谓燕山之役,天下应出夫调,今但令出免夫钱而已。御笔一行,鲁公为之垂涕,一日为上言曰:「今大臣非所以事陛下也。陛下圣仁,惠养元元,泽及四海。矧前日之政,但取地宝,走商贾,未尝及农亩。今大臣于穷百姓口中敛饭碗,以取其钱,乞弗取。」上心亦悔,亟令改作圣旨行下,然无益矣。自是作俑,每动敷田亩,习以为常。不但祖宗朝,盖亦崇观、政和之所无也。是时,天下免夫所入,凡六千二百馀万缗,朝廷桩以备缓急。至宣和七年春已用之,止馀六百万缗尔,外二千二百馀万缗,有司奏不知下落,此黼密以奉宴私者。盖自启北征,则省中建立一房,号经抚房。及告功,黼遽奏请,凡经抚房文藉尽取焚之,故不得而稽考也。《独醒杂志》曰:宣和六年,山后将入版图,大农告匮乏,蔡、李诸人遂建免夫钱之议。江西一道,凡赋钱一百五十七万缗,而漕运之费不豫焉。令下之日,州县莫知所措,乃令税一千者输一万,约日而集,督责加峻。时重敛遽起,民间嗟怨。守令有观望风旨者,建皂纛以令曰:「稍愆期,即以阻军兴论。」人益皇惧,小民往往去为盗,后夫钱之纲运将至淮甸,而敌骑已及郊,其钱皆为船人所私矣,可慨夫!钱氏《四史朔闰考》:六月丙午朔。


          IP属地:江苏5楼2017-11-28 21:11
          回复