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什么?加速才是狭义相对论效应产生的根源?

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都什么年代了,还在找三体bug,累不累!
更累的是,居然还有人去反驳别人找的bug!
——很不幸,lz就是这样一个不幸去反驳了别人找bug的人。
本来吵吵就完了,可是该找bug的同志有点激动,说了些不适宜的话;而我呢,又很小气,所以一直气不过。
现在特开一贴来讨论讨论。
原bug帖子在这里http://tieba.baidu.com/p/4739736826
我手贱啊!居然上去回帖了!还tm反驳了其中4个观点……
但是最主要的导火索还是第六个:
“反观作者的描述,很明显,作者认为,对于到宇宙末日,飞船匀速直线运动的时间长短很重要。这是不对的。关键是加速阶段能加速到多少,绝不是匀速阶段维持速度的时间长短……”
呃……总觉得哪里不对……


IP属地:四川1楼2016-08-26 19:14回复
    那有加速和减速的运动是什么样子的呢?
    如下。

    这是一条由静止—加速—匀速—减速—静止等运动而形成的几何图。
    其中:o-a1段是加速(斜率越来越靠近光速的斜率);a1-a2段是匀速(看得出来,速度跟光速差不多,因为几乎快平行于黄线了);a2-a3段是减速;a3-a4段是静止的(时间在t轴上流逝,但是x轴上无位移)。


    IP属地:四川3楼2016-08-26 19:17
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      那这个图怎么反应运动的时间呢?
      首先,对于运动着的物体来说,它所经历的固有时 不 是 简单的运动路径长度。
      具体怎么样呢?
      如下。

      图中,oa运动物体所经历的固有时,应该是:ob的平方减去ba的平方。
      能看出,速度越快(oa越靠近oc),ob²-ba²的值就越小,固有时就越短,其所经历的时间就越短。(这就是为什么高速运动的物体可以跨越时间到未来去。)
      我们平常的速度都很小的,oa几乎是贴着ob的,导致ba很短,所以平常我们的固有时几乎就是ob那段。
      而光速呢?ob=bc,所以不管去哪里,对光速来说,都是“不费时间”的。
      也就是说,达到光速,时间就静止了。
      (那斜率小于光速呢?超速光呢?至少从这个图的加减计算结果来看,算出来的时间是小于0的……)


      IP属地:四川6楼2016-08-26 19:20
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        那双生子佯谬的图呢?
        如下。

        a这线段代表地球上的双胞胎哥哥;b这条曲线代表飞船上的双胞胎弟弟。
        以哥哥的视角来看,时间逐渐往竖轴上流逝,但是哥哥在x轴上没有位移,所以世界线就是oa。
        而以弟弟来看,他从o这个时空点开始,逐渐做加速运动,然后匀速运动,然后减速到达折返点z(空间位置);然后从z开始做加速运动再到匀速再到减速,最后回到哥哥的身边;所以他的世界线就是曲线b。


        IP属地:四川7楼2016-08-26 19:24
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          我们把这曲线,画成近似的两端线段来进行分析和计算(要不然要用到微积分,麻烦,也不好看)。
          如下。

          图中,留在地上的双胞胎哥哥的世界线是oa;而去天上飞一圈回来的弟弟的世界线是oca。
          乍一看,oca的长度大于oa啊!
          可是别忘了,各自的固有时时间不是简单的长度比。(见6楼)
          我们基于双胞胎哥哥ox这个同时面,做一条平行的辅助线cd,现在就可以进行计算了。
          飞天双胞胎弟弟在飞到折返点z时,他经历的固有时是od²-dc²;他从折返点返回时,他经历的固有时da²-dc²。
          于是,飞船上弟弟的固有时其实比哥哥还短!
          至此,可以得出结论:飞出去逛了一圈的弟弟,铁定比留在地球上的哥哥年轻!!


          IP属地:四川8楼2016-08-26 19:29
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            简单小结下:
            造成兄弟俩人时间差的原因,根本不是“飞船加速减速”“飞船飞回来了”等这些细致末节。
            造成弟弟时间变短的原因只有一点:那就是弟弟高速飞行了一段时间,跟怎么加速减速没有关系。


            IP属地:四川10楼2016-08-26 19:31
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              至于“双生子佯谬”(互相认为对方慢),这个图也能体现出来。
              如下。

              先以地球上的双胞胎哥哥的视角来看,以他的同时面来看(过c点作平行于xa的平行线相相交于d),看以看出,此时哥哥的会认为,弟弟的时间过得比自己慢。因为在他看来,弟弟的时间是(oc²-cd²),是小于自己的oc²的。


              IP属地:四川11楼2016-08-26 19:32
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                俩人都认为对方比自己慢,这就是“双生子佯谬”的由来。
                但这也是“时空一体”的结果之一:俩人天各一方,相对速度又那么快,确实没法直接比较。
                那么怎么解决呢?
                让他们俩人碰头啊~~
                但是碰头的话,弟弟就必须“飞回去”,也必须“减速”降落在地球上。
                于是楼主就误认为“飞回去”和“减速”这些“加速(变速)动作”是产生时间差的原因。
                其实呢,这些“变速动作”仅仅是让有时间差的两人能直接比较的“手段”和“方法”;时间差的根本原因还是弟弟的高速运动。


                IP属地:四川13楼2016-08-26 19:35
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                  好了,前面只是背景,下面开始要直接怼楼主的这句话“反观作者的描述,很明显,作者认为,对于到宇宙末日,飞船匀速直线运动的时间长短很重要。这是不对的。关键是加速阶段能加速到多少,绝不是匀速阶段维持速度的时间长短。”
                  我先摆我的观点:能否飞到宇宙末日,匀速飞行(当然是接近光速的高速匀速)的时间长度很重要。


                  IP属地:四川14楼2016-08-26 19:36
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                    可是,会有人反驳:a点和b点无法跨距离直接比较啊!你又犯了绝对时空的愚蠢主义错误!
                    行,我们用三胞胎来做实验。
                    如下。

                    三胞胎大哥留在地球上,世界线是obd;
                    三胞胎二哥飞得近,然后折回,世界线是oab;
                    三胞胎三弟飞得远,然后折回,世界线是ocd。
                    这个图就一目了然了吧!大哥耗到d点耗掉自己的固有时最长;二哥次之;三弟最末~
                    毫无疑问,飞得久的三弟更年轻。
                    结论就是:
                    高速飞行越久,你越能保持年轻!


                    IP属地:四川16楼2016-08-26 19:41
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                      “反观作者的描述,很明显,作者认为,对于到宇宙末日,飞船匀速直线运动的时间长短很重要。这是不对的。关键是加速阶段能加速到多少,绝不是匀速阶段维持速度的时间长短……”
                      来,一句一句来。
                      1 反观作者的描述——没什么问题。
                      2 很明显——没意义的连接词。
                      3 作者认为——这是mengfanyu2认为作者认为,可能存在他误解作者意思的可能。但为了接下来讨论顺利,我们就以他认为的作者认为为基础。
                      4 对于到宇宙末日——开始切入主题了。
                      5 飞船匀速直线运动的时间长短很重要——这是mengfanyu2总结的作者的意思。
                      6 这是不对的——很明显,mengfanyu2这句话是在反驳“飞船匀速直线运动的时间长短对于能否到达宇宙末日重要。”简言之,mengfanyu2认为:能否到达宇宙末日与飞船匀速直线运动的时间长短无关。
                      7 关键是加速阶段能加速到多少——联系上下文不难看出,作者认为:能否到达宇宙末日是与飞船加速阶段有关的。
                      8 绝不是匀速阶段维持速度的时间长短——喏,又强调了一次对“飞船匀速直线运动与宇宙末日有关”的反驳。
                      我反驳的是:6、7、8


                      IP属地:四川22楼2016-08-26 21:10
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