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型月作品bug&流言检证

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型月作品 Bug与流言检证
1.检证基准为型月世界观,『该世界观下』属合理、或能自圆其说即可。
2.设定与设定、设定与剧情之间无法找出合理解释的话,判定为Bug。
3.并非宣告标准答案,仅是参考答案。
目的在於审视问题能否被合理解释、而非探讨奈须磨菇脑中的真相。
4.仅提供大略的出处、不提供原文或图片或完整设定作对照。
这份是基於热心和兴趣所制作的[参考],请谅解我们并没有写论文的义务,
如觉得证据不充足可直接跳出此文。
以下编辑BY
syoutsuki77(啸风弄月) & ShadowBlade(影刃)
空之境界:
Q:两仪式真的能杀死神明?
TM里面真正出现神明的状况似乎是没有,最多是U.O等级的存在。
U.O相关设定(ORT跟朱月)里面也提到了某些状况下没有死亡概念的问题,
以直死之魔眼的运作来看、捕捉不到概念的东西就无效。
另外,剧场版的访谈有提到过神明是不生不灭的存在、不具有死的概念。
佐证BY空之境界剧场版访谈。
Q:剧场版时,两仪式能够自由控制直死魔眼的开启?
依小说里的描述来看、没法完全关闭直死的机能。
但透过制御自己的精神可以减少目视到的死亡数量,
毕竟完全不控制的话日常生活可能搞坏超多东西。
剧场版则是为了让观众意识到直死魔眼,将眼睛的切换表示得非常明显。
那个虹光是演出效果,实际上式的眼睛颜色是转为青色。
顺便一提,志贵的净眼也是会於机能充分运作时变成青色。
佐证BY空之境界小说、剧场版访谈、月姬读本PP。
Q:式的起源到底怎麼被说是虚无?不是『 』吗?
式的起源是虚无没错,与藤乃、雾绘一样。
式是与『 』直接联系,而不是起源为『 』。
佐证BY空之境界小说。
Q:为何死点的存在在空境里没有被特别提起?
现实面来说,『点』的设定是之后月姬才追加的。
换个角度想则是两位shiki的魔眼运作跟对死亡理解方式有异。
严格来说,『线』的定义在空境与月姬里稍有些不同,
这可以解释为两位shiki依理解方式的不同,因而「目视」到的状况会有差异。
佐证BY世界观&人设。
Q:传闻直死魔眼可以应用在飞行道具,是真的吗?
空之境界第五章,式与荒耶的初战时就用了投掷小刀的方式贯穿两层结界。
荒耶的结界不可能被普通的小刀消灭,而式也只有直死这个手段。所以答案很明显。
类似的表现还有出现在MB漫画版第5集。
至於月姬里Arcueid说志贵必须亲自触碰到线或点才能发动直死…就请当作是她的主观推想吧。
佐证BY空之境界小说,MB漫画版。
月姬系列:
Q:Arcueid的在自己路线与Ciel路线的回复速度似乎有不小的落差?
同样是被17分割,但号称有著盖亚作后盾、得到无限供给的Arcueid,她在两条路线的回复速度为何有不小的差异?
Arcuied路线时回复速度非常缓慢、甚至难以压抑吸血冲动。
Ciel路线时回复得明显较快,还能再度承受被直死魔眼砍颈切胸的伤害。
在旅馆与Nrvnqsr对峙时,是否被巨鳄咬成重伤是个关键,
考量到吸血冲动与对他人的好感有关,Arcueid线时对志贵好感度爆表,导致要花更多力量去压抑吸血冲动也是一个因素。
另一个因素,推测上可能是盖亚的供给没能正常运作吧?
真祖能接受世界供给的设定主要是在Ciel线才被揭露,
这能力在Arcueid线为了剧情需要几乎被丢一边了…或许可解释在Ciel路线里、此能力较早回复至正常状态吧。
P.S:月姬的部分设定并非五条路线都共通。请习惯就好。
佐证BY世界观&月姬游戏。偏向推论。
Q:志贵的直死魔眼强度似乎没有一定,随剧情变动也太大了吧?



1楼2012-09-20 12:29回复
    Q:传闻Arcueid在地球上可以瞬间移动?
    依据Arcueid线与Ciel线里,用了疑似瞬移的手段回千年城。以及尼禄教授的说词。
    以剧情来看她是有这能力,但实际上移动速率与距离不够明确。只知道与地区的灵子浓度会有关。
    Q:为何月姬裏路线时Arcueid与Ciel都没前来处决Roa(远野四季)?
    裏路线的Arcueid没有被直死魔眼伤害过,就算Nrvnqsr和Ciel玩车轮战也挡不住她去杀Roa才对……
    猜测上,可能是四季的意志远压过了Roa才导致那两人没法准确找到他吧,
    等四季死亡后Roa也转生到下一位宿主身上了,於是那两人便离开日本。
    Q:圣盾不是在讨伐Warachia被打碎了,MBAA时Ries持有的是复制品?
    与Ries本人一样,都是真货。
    她们并非单纯靠资讯再现,而是被Tatari因消化不良而吐出。
    圣典武装与概念武装并没有固定的型态,
    即使外型破损了、但只要核心保持正常就能继续使用。
    剧情里Sion说自己回收的是撞针部分,盾身到底破损至何种程度并未交代。
    盾的本体则确定随Ries一起被吸收,并继续守护著她,
    由这点可以确认圣盾的受损没那麼严重,仍保有正常的机能,
    也有可能是随时间的经过而自我修复(或是被欧西里斯之砂修复)完毕?
    佐证BY MB游戏&MBAA游戏。
    Q:真月谭月姬漫画版&MB漫画版似乎有不少原作未出现的改编桥段,可信度到底如何?
    MB漫画版的内容有奈须磨菇亲自监督,事先讨论过后才画出来。
    真月漫画版的部分则不清楚,推测上应该也是有监修过。内容比月姬游戏更贴近设定(爆)。
    如果有同好掌握情报的话欢迎补完。
    


    3楼2012-09-20 12:30
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      Q:MBAA登场的Archetype:Earth到底是不是朱月?
      设定上写是朱月的意识浮上至表层、暂时取代Arcueid的意识。
      由於不需压抑吸血冲动,能发挥那副躯体100%的能力。
      但从剧情来看那并不完全是朱月,盖亚的意志也混杂於其中。所以能够随心操作自然现象。


      4楼2012-09-20 12:30
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        Fate系列:
        Q:为何卫宫士郎不是召唤出EMIYA?他本身不就是个大型圣遗物吗?
        剧情上来看是先卡位先赢,毕竟凛已经召唤出EMIYA了。
        至於设定上是没明确提到能否同时出现两个英灵分身,
        不过基於有第三次圣杯战争时双子姊妹的双Saber状况,姑且视为可以吧。
        但即使如此,EMIYA的基础素质不符合冬木圣杯战争的Saber职阶需求,
        所以只要凛先召唤了EMIYA,且剩下的职阶只有Saber时,卫宫士郎就几乎没有可能召唤出EMIYA。
        佐证BY世界观。
        Q:Gaybolg不是因果逆转的魔枪吗?为何幸运只有B的Saber可以避开穿心?
        Saber的情况是幸运B+直感A的联合效果,因此闪避能力比幸运B更高一阶。
        但还是免不了胸口被贯穿,Gaybolg即使幸运达A还是很难完全回避的样子。
        佐证BY设定集CMⅡ。
        Q:关於Saber的记忆,为何SN与ZERO会有那些衔接不上的出入?
        Bug盖章「剧情冲突」。
        要解释的话能找出数种理由,像是刻意隐瞒或者伊莉亚过十年还长不大之类的主观,
        问题主因还是在於SN与FZ的作者为不同人的缘故。请各位多体谅些吧。
        别说记忆,就连两个版本的Saber於性格上都有相当差异,FZ根本是骑士笨蛋呀。
        Q:为何卫宫士郎透过一次**就能补充大量的魔力给Saber?
        设定上,召唤与将初次现界的Servant魔力给填至标准状态这事由圣杯负担,
        所以就连年轻伟伯这样的三流魔术师也能完成召唤仪式。
        只不过后续就必须由Master来负责补给Servant的魔力。
        到这边没什麼问题,有问题的是补给效率。
        Servant大多具有远超越成熟魔术师的魔力量,举例来说双方差距好比汽油桶与保特瓶。
        Servant光作战一次就会耗掉一个保特瓶的魔力,使用宝具甚至会耗掉半个汽油桶的魔力。
        负责补给的保特瓶,将魔力全灌给大水桶后并不会立即回复,
        就连凛的规格也需要1~2天才能回复自身的魔力,一般魔术师就更不用说了。
        也就是除非7组人马打得很和谐、或每个Master都是天生奇才,
        不然战争进行至中盘就会发生补给远跟不上消耗的现象,第四次的Rider组就是个例子。
        也因此出现了食魂、吸地脉、人造人、事先储备好魔力等各种手段来解决。
        由Fate游戏可得知卫宫士郎的常驻魔力量大约是2位成熟魔术师,
        Saber(士郎版)的初始魔力量为50位成熟魔术师,
        充分用一次Excalibur随便算个25位成熟魔术师的量好了。
        嗯,这超效率的补给怎麼看都明显构成Bug了……
        至PS2版的时候,奈须磨菇便将Saber组的魔力补给方式作了修正。
        改为Saber的魔力炉心可自行生产充沛的魔力,可是点燃炉心必须要倚靠Master的魔力,Saber无法自行让它高效率运转。
        同样的原理或许也能套用在其他Servant身上吧?
        Servant们内建了自行生产魔力的机构、启动它需要倚靠来自Master的魔力。不过这机构的效率依Servant们各自的性能而定。
        佐证BY PS2版游戏。
        Q:Caliburn的一剑七命是bug吧?
        设定上十二试炼可以被一击多命。
        就算扣掉Fate线森林一战伊莉雅与虎道场给的提示,
        设定集CMⅡ也写明了宝具回复为A或EX的Saber有可能击溃Berserker。
        基本上十二试炼对同种攻击会产生抗性,Saber也没法连用12次Excalibur。
        逆推的结果就是火力强大的攻击,能够一次消耗掉大量的十二试炼。
        此外十二试炼并非真的有12条命,而是12回存量的苏生魔术。
        若觉得难懂的话,不妨简化地想像成损伤太严重时、只花一次苏生魔术没法完成治疗。
        顺便一提,型月世界里「死者复活」是魔法的领域,
        魔术只能办到将滨死的人强行救回来,若死透的话用再多魔力也没法复活。
        佐证BY Fate游戏,设定集CMⅡ,世界观。
        


        5楼2012-09-20 12:31
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          Q:乖离剑Ea不是具有切裂世界的能力,为何在公园与柳洞寺却没造成那麼大的破坏?
          Ea在Fate线被使用了三次。
          公园一次、柳洞寺两次。最后一次还是全力出击。
          却都没产生对付固有结界时的切裂世界现象。
          Servant与其宝具都是以世界(盖亚)的容许为前提、才能有条件地透过圣杯系统而重现在世界上。
          换而言之,世界不会蠢到准许这把Ea的复制品发挥出完整的性能伤害了自己吧,除非是在固有结界之类对盖亚不会有影响的环境下。
          佐证BY世界观。偏向推论。
          Q:以UBW或投影制作出来的东西必定会下降一级,那为何Archer有办法突破十二试炼?
          第一种解释:
          正确的设定是只要A级以上『判定』的攻击就能突破十二试炼,
          而非指必须是A级以上的『宝具』。
          如果一把B级武装的特殊能力可制造出A级判定的攻击、那就可以突破十二试炼。
          先不论等级变动的幅度如何,至少可确定有死棘之枪与战神之剑这类依用法而产生等级变
          化的例子。
          或是将B级武装与其他的武装or魔术合并使用,来制造出A级判定的攻击,
          像是5 Lancer卢文魔术的强化效果。
          重点并不在於是否拥有A级宝具,而是最终要能制作出A级判定的攻击。
          虽然存有模糊地带,但拥有大量武装的Archer舍身杀6命还不构成无法解释的Bug。
          佐证BY世界观。
          第二种解释:
          在Fate的设定里,以每10个单位作为分级指标。
          E(10)、D(20)、C(30)、B(40)、A(50)。
          A级即为最高级别、再继续提升下去依然列为A级。
          EX则是『规格外』才有资格列为EX级。
          反过来说若某样武装(宝具)的等级是A(70),那麼就算降了一级它依然是A(60)级。
          嘛…奈须磨菇玩弄文字游戏也不是稀奇事了。
          佐证BY世界观。偏向推论。
          Q:设定上需具备魔力或对灵体性质的攻击才能伤害到Servant。为何UBW线时葛木丢Saber去撞墙能令她受到伤害?HF线也是、Rider扔Assassin去撞地面也能让他受重伤?难道墙壁与地面都事先施加了魔术?
          Bug盖章。前后说词不一。
          SN和F/Z的剧情都是描述:「Servant在实体状态下依然是灵类属性、一般攻击起不了作用」
          但CMⅢ却又改口说:「Servant在实体状态下若是被受到一般攻击、依然会痛会受伤」
          至於UBW线的剧情里
          葛木在Caster死后照样用拳头打到了Archer、强劲的力道甚至还让Archer头都歪了过去。不过似乎没受什麼伤害就是...
          折衷之下,姑且就当成这样吧:
          1.或许Saber和Assassin受到先前的攻击而使灵核变得不安定、於是一般物理攻击对他们的影响也变大了。
          或是
          2.一般攻击会使实体状态下的Servant感到疼痛、也多少能造成伤害。但是效率非常差。
          Q:英灵是存在时空尽头的完成体,既然如此为何被召唤出来的Servant都没该次圣杯战争的记忆?
          Servant的灵魂会被小圣杯所吸收,不一定能将圣杯战争的资讯回传给本体。
          少数的例外是尚未完全英灵化、有世界之力加持的Saber(阿尔托莉亚)。
          此外,虽说英灵之座独立於时间轴、在那里仍有事象发生的先后顺序。
          就算得到了纪录著被召唤过程的书,若在英灵读取该资讯前便已派出分身的话……该分身依然不会有其他召唤的记忆。
          佐证BY Fate游戏与世界观。偏向推论。
          P.S 此解释不完全适用於Fate/EXTRA的月之圣杯战争。
          Q:士郎与金闪对决时,到底花瓣盾是谁投影出来的?
          金闪随手使用Ea时,是Archer在远处投影花瓣盾替士郎档下致命一击。
          之后咏唱UBW咒文时展开的花瓣盾则是士郎自己投影的,被轰飞的时候他有看到花瓣盾,便将之登录在自己的UBW里。
          佐证BY设定集CM。
          Q:为何士郎能与金闪闪玩近身战对决?
          


          6楼2012-09-20 12:31
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            Bug盖章「主角威能」
            即使士郎的投影能够暂时复制筋力与速度,依然无法解释为何他的肉体能承受Servant级运动能力带来的反作用。
            Q:为何UBW线的GOOD END里Saber可以留下来?连伊莉雅都感到吃力的事凛与士郎两人竟可以达成?
            Saber的情况比较特殊,她拥有能够自行产生大量魔力的魔力炉心。
            在失去圣杯的辅助后,若仅是日常生活的话、一日所消耗与她自身的回复速度不会差距太大,
            而凛的魔力量远超出一般魔术师的水平,再加上士郎的支援、
            虽然魔力消耗颇激烈……总算还是能够维持住。
            佐证BY世界观&CMⅢ一问一答。
            不过考量到UBW线末段时Saber并没剩下多少魔力。
            而凛和士郎就算联手合作,也要激烈地耗魔才能维持住她,
            等於说一定期间内Saber恐怕除日常打杂外都派不上用场了、
            而凛和士郎也因此没多少魔力修练魔术。该说其实是Bad end吗?
            至於伊莉雅与Berserker的部分…
            Servant要停留在现世有三个基本条件:CLASS、MASTER、维持存续的魔力。
            MASTER和魔力应该不用多解释了,
            CLASS则是为了让此时代不该存在的Servant避开世界的修正、而准备的容器。
            由於海克力士是圣杯运作之前就先违规召唤,
            不但没有圣杯的辅助、更缺少了CLASS这条件,
            造成伊莉雅除基本的供给外、更要负担额外的魔力给海克力士去对抗世界的修正。
            佐证BY世界观。偏向推论。
            Q:为何只有Hf线时伊莉雅会知道Archer的真名?Fate线时却完全不知道?
            两条路线同样是由伊莉雅吸收Archer的魂魄,
            但光靠这样并无法得知Archer的「完整」资料。
            决定性差异在於Hf线时,伊莉雅在一旁目睹了Archer手臂的移植过程,才得以确认士郎与Archer的确是同一人。
            佐证BY Fate游戏。
            Q:设定上说神造兵装无法复制,那Hf线Normal end最后士郎投影的到底是什麼?
            虽然无法完整复制Excalibur,但可以制作造型与功能相似的劣化品。
            乖离剑Ea则是连构造解析都没法。
            佐证BY设定集CMⅢ一问一答。
            Q:固有结界可以继承?
            可以,但能不能用是另外一回事。
            Hf线里Archer将固有结界-无限剑制一并留给了士郎,却因为心象不同而无法使用。
            即使遗传因子为同一个人,只要心象有差异便无法直接使用他人的固有结界。
            相较之下卫宫家的时间系固有结界能以刻印型态传承下来,且后代子孙能够正常使用真是显得不可思议,
            难道卫宫家的子孙每个人心象风景都一致……?
            或是他们已经完成了克服心象差异的技术……?
            还是切嗣的心象刚好就是时间系呢..........?
            关於这点
            由於F/Z虚渊玄笔下的固有结界、与奈须磨菇笔下的原始定义稍有出入,
            所以就别太在意这细节了,姑且当它与起源弹、王之军势一样为F/Z的专属设定吧。
            Q:兰斯洛特只能以Berserker阶职来召唤?
            没有被说死。
            以F/Z的描述来看,只看得出兰斯洛特具有相当高的Berserker适性罢了。
            更何况以世界观来看,英灵是被保存在英灵座的无色之力、无权拒绝召唤的样子。
            Q:吉尔什美修因为有全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム)这项宝具,见面瞬间就会识破对手所有能力是吗?
            不建议将花牌的技能给无限上纲。
            这东西的发动条件、代价、作用范围等一切不明。
            现阶段只确定就算不依赖宝具,吉尔什美修的经验与观察力也极为强大。
            Q:Servant灵体化后的移动速度可突破音速?
            目前只知道不受重力和空气阻力的影响,行动会比实体化时迅速。
            至於有多快……猜测上再快也不会比Rider系的坐骑快吧?
            若比坐骑快的话该职阶的机动力优势便失去意义了,第四次Assassin也不会因为速度跟不上而追丢任何目标。
            此外关於4 Lancer与4 Berserker拦截F15时战机并非全速飞行、所以难以佐证音速论。
            加上要拦截F15也不需要硬追,事先守在行径路线上一样可以拦截。
            Q:吉尔什美修祭出王财连射、天之锁、Ea便是所谓的认真模式吗?
            当吉尔什美修用了王财连射、天之锁、Ea却败北时,
            会有人说那是因为他大意了,没善用宝具相克的优势。
            当吉尔什美修用了宝具相克的战法却败北时,
            会有人说那是因为他大意了,没善用王财与Ea的火力优势。
            当吉尔什美修———
            所以说,请自由心证吧。
            共通:
            Q:型月世界的人类似乎潜力超乎想像?
            是的,在型月世界里就算不会使用任何魔术、
            只要用正确方式锻鍊自己让潜能全发挥出来,就能得到超人般的体能。
            其他:
            Q:魔法少女伊莉雅的设定与本家是共通的吗?
            作者於漫画后记已明说为他个人修改的,剧情上也与SN和FZ和HA无关系。
            Q:FATE EXTRA有哪些部分是与本传共通的呢?
            Servant的基础素质,阶职技能,固有技能。
            这些都是采用与本传同样的标准去计算去设置。
            那为数不少的EX级能力是货真价实的EX。


            7楼2012-09-20 12:31
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