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什么是自由意志?

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肚子饿了去吃饭是否自由意志?当然不是,饿的感觉来自身体,你只是满足身体的需求。
饿了就是不吃饭才是自由意志吧?你不吃饭肯定有原因的吧,比如减肥,减肥是为了自己更好看、能被异性喜欢,喜欢异性是身体的荷尔蒙决定的,完了,还是身体决定的,不是自由意志。
好吧,那么我纠结吃还是不吃,我自己总能决定吧。但是这怎么决定呢?扔个硬币,所以自由意志就是扔硬币、随机。
以上是否证明了人没有自由意志?


IP属地:上海来自Android客户端1楼2025-02-04 14:01回复
    找叔本华的书看一下


    来自手机贴吧2楼2025-02-04 14:28
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      你思考人的意志的时候把人的身体给排斥出去了,这是什么道理啊,如果人的意识仅仅局限于大脑,有人骂你你会为什么会生气,如果人的意识只是大脑的意识,那么照理来说,把人的大脑挖出来,人是不会死的。。


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2025-02-04 14:38
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        更彻底一点,意志存在吗?我们的念头是由某个“我”决定的吗?那么引发决定的潜意识、记忆、五感摄入信息(你不可能决定哪些信息摄入与不摄入),遗传的性格、他人对于你的影响,你能够控制哪一个,在也许你说可以控制视角,那你能控制听力吗?那么一个都不能够控制你凭什么说自由意志存在,简单自己都能够观察与理解到的事情,找一大堆过去已故的伟人认知理论出来有什么意思呢?
        就好像一台电脑,你只是电脑而已,只是一个操作系统而已,可以装任何的软件,也可以提升配置,但是信息输入与存储不是你这台电脑可以控制的,那么控制这台电脑的人也是一样的道理,他也是被更高一级存在控制的,如果按照这样理解,宇宙不存在意志,所谓的意志都是由外因引发内因行为、念头与结果构成的,那么就只存在一个意志宇宙本身,这个意志的解答很简单就是存在就为合理。


        IP属地:四川4楼2025-02-04 14:42
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          再进一步,我认为我是这个身体与自我、意识与头脑,但是这不是信念构成的吗?我们从小到大收集的信念,认为我是这个,我是那个,但是把信念抛开外,我不相信我是这个身体也不是这个自我,唯一剩下的就只有一切存在本身的存在而已了。
          就是这个身体与自我在运转我以第三视角看这个家伙是个认为是“我”的冒牌货,有自由意志只是一种自我感与行动感,然后看见这个家伙以为世界是真实的,自己是真实存在的,并且由死亡/无我-恐惧所驱使在逃避这个驱使下产生优越感/认同感/存在感需求,实际这都是这个有限与容易被忽悠的脑袋在产生这些条件反射.
          自由意志感只是为了让这个戏剧真实化与生命体验感更好的一种工具而已,如果没有自由意志感全人类都躺平了,没有以上三感与无我恐惧驱动力,豪车/别墅/游艇/奢侈品这些刷存在感与优越感的东西卖给谁,谁会努力呢?无我恐惧机制存在就为合理,但是这是这种自由意志感产生无穷无尽的痛苦情绪.
          所以这种感觉虽然从理论上而言是虚假的存在,但是需要玩这个人类游戏,个体游戏,还是需要存在,不然你走到大街上不看红灯吗?反正这个身体与自我不是我,生死无所谓了,所以基本的自由意志与自我身份感是需要的,但是你本来就是一个没啥背景与能力的家伙,非得想要抖音上那种小姐姐/帅锅,非得想要别墅,飞机,你本质上没有自由意志,产生这些不切合实际的欲望,你不难受抑郁与焦虑,谁难受?
          那么其实就是一种切换认知的过程,日常如何从这个身份认同感/自由意志感里面抽离出来,第三视角,非人视角,觉察与见证视角抽离超然看这一切就是脱离日常痛苦与焦虑的一个方法.


          IP属地:四川5楼2025-02-04 14:57
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            理论与分析是一回事,我相对把自由意志不存在解释的很清晰了,但是这个打字的家伙,这个身心复合体,还是会产生自由意志感,道德层面的对错是非,还是会产生无我恐惧的焦虑感/忧虑感与挫折抑郁感,还是会看有没有人会信息点赞与认同我,为什么会这样?
            这个几十年累积的像缆绳一样的身份认同与自由意志感,不是简单的键盘敲几个文字就能够解除的,需要持续不断的用无我恐惧感带来的痛苦而引发的厌恶感去和这个社会,个体认知与时刻头脑被自由意志感催眠的信念与认知战斗,这也是为什么说能够突破非二元到达恒久非二元境地的人少之又少,你需要做的是祛除这个人类身份认同感的信念,这里面包含了公民身份认同感,子女身份认同感,父母身份认同感,工作角色身份认同感,特别是金钱与利益的身份认同感.
            也就是说这种惯性二元对立的认知已经深入骨髓并且时刻影响着自己的每个行为与念头,认知想法等内容.


            IP属地:四川6楼2025-02-04 15:09
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              事情存在发生不是以个体意志转移,存在与发生的事按照这个整体意识/宇宙所决定的,你可以说是上帝/克里希那/佛祖/宇宙大爹都可以,但是有这么一个无形之手在掌控这一切的体验与存在感内容,所以这一切存在与发生的内容都不过只是意识的感知与觉知体验罢了.
              这个所谓的我是之感的信念无比强大,而且篡夺了这个宇宙之手的意志为自己的意志,这个是需要时刻提醒自己的,就是用抽离方式,一定时间从第三视角来看这个家伙在演出自己的戏剧,在产生这种种的身份认同感与优越感,此刻这个产生行为家伙的脑袋体验里面也是这样的,这无关对错,只是存在本身在上演这出戏剧,戏剧结果页不是这个戏剧化喜欢制造戏剧的脑子编排的,这个脑袋时刻需要做的事情就是不断的在制造矛盾/冲突对立的戏剧,为什么这戏剧不能停止下来.


              IP属地:四川7楼2025-02-04 15:15
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                停止下来,你想得美,基于我是身份/身体的信念认知之前说过就好像一个缆绳一样的强悍,停止身份认同那么就意味着进入无我恐惧的虚空,字面理解看起来非常的简单,但是深入体会就会发现,头脑只要停止思考,就好像有一种空虚感与孤独无聊感占据身心让自己"找事情做"不然情绪就会失落与抑郁,这也是一个人在家容易焦虑与抑郁的一大原因,和朋友交流可能一下子就好了,同理自我恐惧无我,比怕死亡都怕,因为死亡可以用转世与轮回来逃避,但是自我的无我不行,自我不存在就不存在了,有见过前世的,但是没有见过转世和和前世一样的自我吧,就是这个道理,所以自我时刻需要用东西来填补最好的填补方式就是刷存在感/优越感与认同感罢了.


                IP属地:四川8楼2025-02-04 15:24
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                  某个物品价值基于基本的事功能性,比如一件衣服,穿不暖或者不舒服那就是简单的功能性体验,这个很容易被满足,但是这件衣服带来的优越感与认同感进而产生的存在感,那花样儿可就多了,这个奢侈品厂家套路不多赘述,所以我们大部分人一生追求的不是最佳的身体感知带来的舒适感与舒服感体验,带来的是成就感与优越感这些逃离无我恐惧,或者说被认同与尊重的爱的体验,还不是一样都是逃离无我恐惧的娱乐项目而已,无我恐惧如此强大,那没有人的时候不能刷的时候怎么办,放心这个项目围绕的人类娱乐活动就是没有人也可以玩.
                  游戏不是这种方式吗?就算单机游戏也有所谓的成就感与优越感认同,更不要说比现实更直白的网游了,反正厉害不厉害在于和别人或者系统如何比较,这里面也有一个在现实中的认知模型在里面,游戏里面不是有很高难度的游戏吗?为什么都玩的摔手柄的情绪状态了还有人对此乐此不彼呢?
                  这不都是游戏难度产生征服感与成就/优越感的套路吗?这种套路很容易让人忘记烦恼,把愤怒与抱怨转移到人畜无害的游戏上面去,这就是正解,然后游戏不是有段位吗?高段位是不是特别难,是不是在各种无力感与挫折感里面难以自拔,为什么不降低难度玩低段位的呢?是能够产生一点点的优越感与成就感,就好比为什么你处于一线城市非常辛苦的工作供养房产每天2小时单边通行时间,为什么就不能去小县城躺平呢
                  饮食/文化/子女教育/娱乐这些我承认存在,但是不是因为处于大城市精英一份子的优越感与认同感吗?


                  IP属地:四川9楼2025-02-04 15:35
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                    要想有自由意志,得先证明你的思维源于你自己。


                    IP属地:黑龙江10楼2025-02-04 15:45
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                      游戏产生了对立的感觉,这种对立的感觉最大好处就是逃离无我恐惧,真的有这么可怕的无我恐惧吗?
                      你自己试试看坐下来什么都不想能够坚持多久,不是这种随意飘过的念头,这个是人就无法停止,是这种产生对立与纠结,幻想刷存在感与优越感的念头,这种对于过去如果这样认知的念头,这种未来假如我这样那么就会那样的念头,抱怨过去的念头,幻想与担忧未来的念头,这些念头真的能够改变过去已经发生的事情吗?对于未来发生的事情有什么帮助,有帮助的话为什么会发生世之事不如意十之八九这样的认知理念.


                      IP属地:四川11楼2025-02-04 16:27
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                        之前我也用扔硬币解释过自由意志,在解释之前需要先了解先验概率和后验概率的区别。
                        扔硬币出现正面的先验概率是50%,这种随机就是所谓自由意志,不是由“宿命”决定的。
                        但是扔1次硬币,结果只有一个(后验概率是100%或0%),不存在随机,所以是宿命。
                        自由意志和宿命,只是对人生的不同理解。


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2025-02-04 17:06
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                          强决定论定义的自由意志下(于楼主所说的自由意志应该相同),人类没有自由意志。除非人类变成一个完全真随机的机器,但很显然不可能。又或者整点虚的假设,人类有灵魂,该灵魂有5个性格方面,每个灵魂诞生下来性格方面分配的值不同,同时你的一生将会有无数个片段随机拼接(类似于老虎机),你每次轮回都会被清空记忆,这样你就奠定了反因果性。当你死后见阎王的时候你就是绝对的自由意志了,因为你的所有想法和决策都将归咎于那个属性点和随机人生片段。那这么说你的人生岂不是很自由。当然这有点无意义了,我现在也想通了,追求自由意志是为了证明人的完全唯一性,如果人没有自由意志,那么人完全可以通过相同的记忆,相同的生长干预,相同的胚胎而制造出相同的人。刚刚我又想到了,如果人是因为灵魂具有唯一性,那么完全可以通过制造相同性格的灵魂来出现相同的人。好了我现在所有思考都是错的了。但是我突然想到,我无法证明人具有自由意志,但我可以先证明人具有完全唯一性。人的一生是一个不断发展的过程,而未来会发生什么具有一定的未知性,所以人具有完全唯一性,那么人就存在自由意志,因为你的决策是依靠未来的经历决定的。我又想到了错误点,如果有一台超级计算机,未来的未知行是因为人类对于大自然的无规则改变,和人的思想而产生的,而人的思想和意识具有因果性。所以一切都可以被这个超级计算器模拟出来,因此我得出结论只要这个世界所有事物具有因果性即符合因果律,而该因可以被无限追究下去,就一个有意思的例子就是“宇宙大爆炸是一个人拍手整出来的,而这个人拍手能追纠到因果是另一个人拍手”,因果反复套娃(也就是因果无限回归)。如果这个因本身就是一个无限循环,那么因果律成立,如果这个因存在起始因,那么因果律只是人们被局限了眼界而已。前者证明人类存在自由意志,后者则证明人类无限接近于存在自由意志。这就是我的整体心路历程,我每次思考过久就会接不上自己在想什么,有时候甚至直接忘掉,等过了一段时间自己也看不明白自己想什么,甚至拿笔记下的时候,回头看自己看明白了自己想说什么,但总感觉缺少些什么,和当时自己感觉的不一样。正好借此机会想让各位大佬看看


                          IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2025-02-05 03:45
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                            我去,自己为了自己还不自由啊?没有你,哪来的对你的种种规则啊?那不是你的存在创造了规则吗?规则还能凭空存在不是?


                            IP属地:贵州14楼2025-02-05 03:57
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                              你的基因是个独立的个体,所以你的自由意志是不是就是本我欲望发出的


                              IP属地:河南来自Android客户端15楼2025-02-05 09:55
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