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请教各位大佬一些关于神秘学的基本问题

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先声明,鄙人几乎完全不了解神秘学,因此鄙人绝对尊重神秘学,鄙人不相信“神秘学是虚假的”这样的肤浅说法。鄙人诚心希望各位大佬能不吝回答鄙人的愚拙问题。谢谢各位大佬!
我是哲学爱好者(民哲,没有看过多少专业的资料,也没有专业、系统的学习),看了一些关于神秘学的事情,很感兴趣,但是看不明白。因此向各位大佬求教,希望大佬们的回答尽量通俗,至少其中的词汇能通过搜索的方式得知是什么涵义。
目前想到的主要有以下问题:
1.能用一句话简单诠释一下神秘学的基本定义吗?神秘学有什么最基本的、被神秘学学者广泛认可的论断吗?
2.科学、物理、哲学这三个东西和神秘学的关系是什么?(例如交叉、包含、独立并列,希望能具体解释一下)神秘学中是否存在“被神秘学学者广泛认可”但“被当代物理学广泛反对”的论断,如果存在,能列举一个吗?
3.神秘学学者认可“形式逻辑”吗?或者,认可“形式逻辑”的神秘学学者占比多大?
4.有人说了一个关于神秘学的论断,如何判断它是真的还是假的?(例如形式逻辑认为,“世界上所有花都是红色的”这个论断,只要找到一个不是红色的花,就可以判断这个论断为假,如果找不到,就可以猜测这个论断可能为真,但没有办法证明这个论断绝对为真。)
5.神秘学中存在一些“占卜”和“仪式”的实用方法,这些方法是如何发现的,又要怎么得到其他人的广泛认可?比如说,小明通过占卜的方法知道了一件关于我的事情,然后这个事情真的完全按照占卜的结果那样发生了,那么是否存在“小明的占卜方法其实不正确,但由于巧合,他歪打正着了”的可能性?如果不存在,为什么?
6.占卜结果已经得出后,这个结果可以被改变吗?例如,通过占卜得知明年的某一天小张的盆栽将会发生某事,小张得知后,于今年将盆栽销毁,导致占卜结果无法发生,这种情况是否可能出现?为什么?如果可能,是否意味着神秘学反对“宿命论”(即“一切事物的未来是客观确定、不会变化的”)?
7.有人说他按照神秘学的方法进行了某种仪式后,在精神状态正常的情况下,在周围没有能发出说话声的事物的情况下,听到了人说话的声音。这是编造的吗?他说的这种情况可能发生吗?为什么?
目前就想到这么多。再次感谢各位回答本帖的大佬的不吝赐教!


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-05-01 20:37回复
    有人吗


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2023-05-02 14:29
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      没有定义,没办法有定义。
      物理是科学的核心,被科学包含。哲学早就脱离科学了,分开了。不存在什么神秘学广泛认可但被物理学反对的东西。
      对于形式逻辑根本没有认可不认可一说。
      实践判断。
      任何人都可以新发明新的占卜和仪式方法,只要看起来合理做起来也还行就会被口耳相传推广。
      占卜结果有可以改变的,有不可以改变的,取决于那到底具体是什么事情。
      有可能发生,从科学讲为什么只能讲就算精神正常也一样会幻听到东西,从神秘学讲那就是有灵体在说话了。


      IP属地:广东3楼2023-05-02 15:24
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        1没有基本定义。非要定义就是暂时不能解释的超自然力量吧(但是越来越多的超自然力量的超字被卸掉,然后被科学并入了)。最被人认可的,大概就是现在流行的星座说
        2科学神秘学都是哲学的儿子。物理是科学的儿子 。然而神秘学是个有精神病的畸形儿,就是字面意思,是人类探索科学途中走的歧路。有有用的地方,但是大多理论都被他大哥科学按死了,剩下的,或多或少挂靠上科学了。
        3形式逻辑是有的,也是认可的,占比比较大吧,但是相当一部分是完全没逻辑的扯(个人观点)。
        4.90+都是假的,至少也是证不了真/有明显可观测结果的(心理因素都算上可观测的那种,但是很遗憾,即使如此都这样。)
        5.逻辑化整理(ps比如占星,在很长一段时间都是西方大学的正经科目)+歪打正着+部分类似现在的心理实验
        6占卜结果有可以改变的,有不可以改变的。一般认可的是,不可以改变,但是能被影响,而且占卜结果不会准确指出xx在x年x月x日x秒干了x,造成了x结果,是比较模糊的,比如你三个月内可能会失恋(没错,比如你和你麻麻闹掰了可能都算应上了)。
        7不信就实验,自己天资不够就拉人实验,一般认为是心理作用(为什么是这样,心理学也解释的不是很不清楚)


        IP属地:天津来自Android客户端5楼2023-05-02 17:10
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          我一开始其实以为神秘学是类似于唯心主义的哲学思想。
          也就是说,我一开始觉得神秘学产生的现象是自行构造主观世界(“幻”觉)产生的效果。
          唯心主义的基本逻辑:因为我们能也只能感知到我们的主观世界,我们概念里构建出的客观世界实际上是我们根据我们的主观世界虚构出来的,主观世界才是我们唯一的真实——也就是说“幻”觉不是虚假的,因为所谓“幻”觉是知觉(主观)的一部分,而世界即知觉(主观),知觉(主观)即世界。因此,我们能听到主观世界里的声音,甚至与主观世界对话,都是合理的。
          但是,令我困惑的是神秘学描述的那些极其“超自然”的现象。比如看到某些影像、预知将来的事情、改变将来的事情。
          这些现象在理论上是可能的,但按理来讲是无比困难的——构造出如此超出常规的主观世界,需要一个人的主观构建能力达到一个非常高(甚至可以说对于人类来说不可能)的地步。
          这就像,我手里没有苹果,我依靠我的主观意志,让我自己的手里真的出现了一个“苹果”——虽然只作用于我自己,并且可能不完整(只能看不能摸之类的)。
          这个难度是难以置信的。
          那么就只剩下两种可能性:
          1.复现出神秘学现象的人,在精神上与其他人不同——也就是大众认为的有精神异常、心理异常。
          2.神秘学现象是源自于客观存在的,而不是使用魔法的人主观构建出来的。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-05-02 17:46
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            第1种看上去好像更合理——但调查之后就可以推翻这种假设。因为神秘学虽然是很冷门的学科,但是放眼世界,声称“成功复现神秘学现象”的学者是一个不小的数目,虽然其中有很大一部分是骗人的,但是也有相当多的一部分人是真的认真研究的——首先他们很难全部都是精神和心理异常者,他们又没有任何动机去做大量严谨的研究、投入大量的精力在一个虚假的事情上。
            这样的话,就只能认为:
            很大概率来说,真的有一部分人(在精神和心理正常的情况下)复现了神秘学中描述的一些非常“超自然”的现象。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-05-02 17:52
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              那么就只剩下第2种可能性了,那就是神秘学的现象真的源于客观的“超自然”的法则或存在。
              可是如果是这样的话,神秘学应当可以成为科学的一部分——科学的目的不是固守某个成规,而是探索世界的真理——那么就应当有相当一部分科学家尝试验证神秘学的现象,并且成功发现神秘学的真实性。
              这样的话,神秘学应当变得不神秘,而是被广泛地验证、学习以及认可。
              除非:神秘学涉及到的客观规则或存在注定了它的神秘性,例如说存在类似于“只要某个仪式存在被广泛证明的可能性,这个仪式就会失效”或者“只要使用魔法的人事先对魔法抱有一定程度的怀疑,这个魔法就会失效”这样的定律。


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-05-02 17:58
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                这些就是我百思不得其解的地方,神秘学的现象究竟是一个客观现象还是一个主观现象呢?又是什么样的根本因素导致了神秘学无法被广泛证明和认可,只能保持神秘呢?


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-05-02 18:01
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                  比如这种说法是正解吗


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2023-05-02 20:04
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                    这也说明了神秘学中的神秘之物确实在专业的神秘学学者(至少是其中的一部分)看来是客观存在


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-05-03 11:15
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                      单纯个人见解:神秘学只是咱们人类未发现的科学现象,是经过了千年的过滤对他的美化,想象,与填充而形成的一种体系,再加上近代影视作品中对他的一种神秘加工渲染从而形成的现代大多数人理解成的一种“学”吧


                      IP属地:天津来自Android客户端12楼2023-05-08 11:09
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                        5.个,仪式原本应该是神授,倾听神谕然后输出,但是现在仪式大部分是一些框架然后自己填充了东西,有一些存在会给自己信徒特殊的占卜方式,用于联系自己,因为不是所有信徒都会通灵,占卜有对有错,不一定全准,存在歪打正着占卜对了的情形
                        6.占卜结果可以改变,我和朋友试了很多次,因果线都是可以改变的,占卜结果也可以,我占卜比较差,我的占卜结果要比直接看因果线不准
                        7.是真的,灵扰,但是大部分人是幻听(毕竟大家整天带耳机,耳朵都不健康)


                        IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2023-05-08 12:15
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                          加油👏


                          IP属地:四川来自iPhone客户端15楼2023-05-09 13:12
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                            神秘学里面确实有些地方要求不能多人得知,要保持其神秘性才能起作用,但是也有不少是可以被大众学习知道的,这个不是绝对的。如果你想知道,建议你去学习实践,我认为神秘学他并不是一个特别“规矩”,特别“逻辑”的东西,很多在凭着“感觉”走,建议你想了解最好还是自己亲身实践,因为神秘学从古发展到现在,它的复杂性是自成一派的,和科学并行,不是能被归纳进科学的简单东西。建议上可以学习雷诺曼,Tarot开始,然后慢慢读书了解个种种类,对于复杂的东西想要了解主要肯定是实践,而非完全的读书。


                            IP属地:广东来自Android客户端16楼2023-05-10 19:00
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