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三谈博福斯山炮

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可以明确的说,博福斯75L20山炮是最适合果脯在抗战中使用的火炮,即使抗战前只能国产化一种75及以上口径身管炮,首选的也是它而不是别的火炮。
不知道什么原因,本帖吧汇集了一堆网友,主张山寨别的山炮,例如博福斯75L22,百禄M15/斯科达Vz15,莱茵金属M1911,施耐德M1909/M1919,加上民国已经山寨的41年式……,各种说法不一而足。
本帖就是要仔细说说为何选博福斯75L20是抗战前果脯引进和国产75山炮的最的选择。


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2023-04-13 16:46回复
    愤怒的桂花鸭、荣寞、酸奶可以吗. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    先说说网友说的这些75山炮,分为新炮旧炮两大类。
    新炮就是博福斯75L20/22,施耐德M1919,其它都是一战前旧炮。


    IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2023-04-13 19:05
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      引进生产这些一战旧炮,最大的问题就是,这些旧炮已经停产很久了,你最多引进图纸资料,生产模具之类的都不见得会有,生产线更是肯定不会有。
      所以引进之后,生产的难度实际上比引进新炮大得多。


      IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2023-04-13 19:06
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        有网友会问,你架空引进的另外一种75山炮,克虏伯M1908,不也是一战前旧炮吗?
        我的回答是,架空引进克虏伯M1908是因为他是41年式原型炮,各方面都和民国多地山寨的41年式接近,就算是只有图纸资料,没有生产模具,生产线也比别的老炮容易自产,别的网友说的,斯柯达Vz15,莱茵金属M1911,施耐德M1909有这种便利条件吗?


        IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2023-04-13 19:09
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          所以说,这些一战前一战中旧炮抗战中应急采购部分二手货可以,但是比起来一战后新炮,抗战前引进生产明显得不偿失。


          IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2023-04-13 19:11
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            而一战后山炮新炮,20-30年代主要是博福斯,施耐德,斯柯达三家。
            施耐德,斯柯达,我都写过转帖说过他们的黑之处,在此不再多说。
            所以说选择博福斯山炮自产,就是再正常不过的选择了。


            IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2023-04-13 19:18
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              特别说一下施耐德75M1919陈鸡汤曾经购入过,4门105M1919,24门75M1919,52门Sel75步兵炮。后二者就花了7500多万法郎,1000多万银元。
              价格明显比博福斯75山炮贵。


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2023-04-13 19:20
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                而博福斯75L20和75L22,为何选择前者,我也发过专贴说过,在此就不细说了。


                IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2023-04-13 19:21
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                  最后一句话总结,引进博福斯75L20,是和上述所有的可能现象比较之后的最优选择。


                  IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2023-04-13 19:22
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                    很多网友质疑的博福斯的重量问题,我也发过专贴,在此不再细说了。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2023-04-13 19:25
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                      果脯的劣势炮兵要想抗衡鬼子,快打快撤能力是必不可少——甚至是至关重要的。唯快不破,鬼子炮打的再远,打的再准,我溜得快你就拿我没辙。现代炮兵一个重要原则就是最短时间内倾泻最大火力,这一堆炮也只有博福斯能做到了。


                      IP属地:天津来自Android客户端12楼2023-04-13 19:25
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                        吧主啊,看了你很多帖子感觉确实和博福斯合作完成全套火炮体系建设比较好,如果是更全面的合作如何?比如坦克也找瑞典引进L60轻坦,甚至你架空过海军,干脆也引进瑞典级岸防舰,轻机枪引进瑞典bar和6.5毛瑟,子弹用6.5,然后班组步枪机枪全用6.5弹,7.9全威力圆头还是尖头全部集中给营级机枪,营级就引进三脚架麦德森(子弹7.9圆头尖头都能用),马可心全部改成12.7大口径配上能防空对地的枪架分到团一级,这样生产子弹自己嫡系用6.5配7.9,多出来的7.9丢给杂牌,飞机就跑去找老美(主要是不知道瑞典有啥飞机)你觉得如何?


                        IP属地:广西来自Android客户端13楼2023-04-13 19:26
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                          简单说一下就行了。
                          第一,博福斯75L20,去掉防盾重量,是700Kg左右,换一个94式20Kg防盾,就是720Kg左右,比起来别国的75山炮重量重不了太多。
                          第二,博福斯75山炮重量重一些,是得到性能优势的,除了施耐德,博福斯比别的山炮都有射程优势。
                          第三,博福斯75山炮炮架重,但是因为是和90L18双管共架,所以可以搞共架105重山,别的75山炮明显做不到这一点。搞105重山炮需要另外一个炮架。
                          代表就是鬼子的41年式,94式再轻,搞99式105山不还得用新炮架?
                          第五,就是博福斯75山比野炮轻得多,当轻便野炮用,使用挽曳方式,明显比野炮机动容易。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2023-04-13 19:32
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                            所以说,部分网友博福斯75山炮重量大,当不了山炮用,实际上是错误的看法。
                            别的不说,去掉了防盾的博福斯75山仅仅比美制M1重50Kg,M1果脯妹械师用的好好的。怎么可能用不了博福斯75山?


                            IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2023-04-13 19:35
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                              另外博福斯最合适的角色明显还是当挽马制步兵师师属炮。
                              因为博福斯75L20,加上防盾放列重不过800Kg。
                              比75/76野炮都放列重1100-1600Kg轻得多。可以直接用二马挽曳或者三马挽曳,比至少六马挽曳的75/76野炮轻得多。
                              所以说,担任师属炮,过于缺乏运力的果脯来说比75野炮/105榴容易得多。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2023-04-13 19:39
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