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对会饮篇的一些小感想

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《柏拉图对话集》中在我读理想国之前,最喜欢的还是会饮篇。
会饮篇讲述苏格拉底和几个很有意思的朋友在酒会上对爱神的讨论,反映出苏格拉底或柏拉图的爱情观。他们按顺序发言,首先发言的是美少年斐德罗,他说爱情是可以让怯懦的人变得勇敢。第二个发言的是包萨尼亚,他批判肉体上的男女之爱,主张精神上的男男之爱,他向往崇高,因此才爱阿加通,更想让他变得更好。第三个是医生鄂吕锡马可,他从医生的角度,夸赞爱神的作用,认为自然和人类社会的和谐都离不开爱神,爱神使事物达到和谐的状态必须使用医学。第四个是阿里斯多芬,他是一个喜剧作家,他引用神话里宙斯把原本四手四脚的人劈开的故事,提出人相爱是想融为一体的观点,并且礼赞了男女之间的爱,认同了肉体的爱,巧妙地反驳了包萨尼亚对肉体的爱的批判。第五个阿加通的发言,把爱神放在极高的位置来夸赞。
最后苏格拉底的发言,提出自己爱情观的同时先巧妙地批驳了他们的观点。他先指出爱神是精灵,他兼备人和神的特征,他缺乏美,所以才向往美。而他并不是丑的,他介于丑与美两者之间。苏格拉底引用他和女巫娣欧蒂玛的对话,指出爱是对美好本真的爱。爱人,是为了爱美好本身,这种美好或许是爱者不具备的美的东西,所以他才去追求这种美,并盼望能永远拥有,因此就通过生育的方式来达到不朽。所以,人爱美并拥有美,这种美只能是暂时的,会随着肉体的老化消失,因此就需要通过在美的东西中生育。苏格拉底肯定了男女之爱,也肯定了“性”在爱情中的必要性。性和爱一起,使人达到永恒。但如果从科学角度来解释,只是多巴胺使人看到美的异性使大脑产生兴奋感。就像所谓的一见钟情,似乎只会发生在两个漂亮的个体中发生,不会在看起来并不美的两个人之间出现。说白了这就像是一种生物本能:发情期动物对异性的渴望。也可以说,除了舆论的鼓噪外,长久以来人类的审美似乎具有共性,和动物一样偏爱健康的、强壮的、善生育的个体。不过这些都是后话了,总之,只停留在肉体层次的爱,不算是人类高尚的爱情。
苏格拉底不排斥肉体上的爱,但是他不可能就止步于此。他又继续说道,肉体上的爱通过生殖达到的不朽并非真正的永恒,会随着时间悄然改变。不仅人的肉体,灵魂,包括个性、爱好、思想之类都不是始终如一的。肉体上的爱是精神上爱的一个阶段,我们通过对形体美的爱来逐步上升,从体制到知识,不拘泥于个体的美,放眼美的汪洋大海,一步步发现美本身。这是美的原形,是美的“相”,一旦看到美本身,人就不会以金钱或别的东西来衡量美,并且不顾一切地去追求美本身。我可以把这解释为一种精神上的爱,这种爱以形体为阶梯,超脱于形体。首先,想要认识到美本身需要先爱美的形体,再从这一阶段不断认识美,直到了解到美本身。最后在遇到美本身的时候,去大胆追求,与之进行更高层次的精神交流,以此来达到精神上的永恒。狄欧蒂玛说:“在此之后,他必定认为人们的灵魂之美比他们的形体之美更有价值,所以若是某人的灵魂是高尚的,纵然他的形体不美,有爱情的人还是会期待这样的灵魂对话。”在这一阶段,形体上的美已经不再重要,我们爱的一个人身上值得爱的、美好高尚的品质,是这个人美的灵魂,美的本身。
最后,醉酒的阿尔基比亚德闯进来给苏格拉底带上了花环,暗示了苏格拉底对爱的解释和礼赞赢得了酒神的认可。
我常常反思现在快餐式的恋爱,从高中到大学,身边人常常因为美好的形体或者自己想要甜甜恋爱的感觉而谈恋爱。这其实只是停留在肉体之爱的层面上。并非所有人都如苏格拉底所说,爱肉体是阶梯。似乎身边的多数人只停留在爱肉体的阶段,在爱完这个人的肉体之后,会迅速转战下一具肉体,像吃快餐一般,吃完就扔掉。在裴洞篇,苏格拉底指出人的灵魂是一架有两匹马的马车,一匹白马是感性,一匹黑马是理性,驭手来驾驭这两匹马。追求美的本相靠的是理性的马,肉体带来的性欲是感性的马。只追求美好形体,放纵白马奔驰,不断追求肉体的狂欢,不是爱情,当放下情欲,理性地思考自己想要什么,去追求美好才是爱情。裴洞篇中,苏格拉底对形体没有留念,视死如归,因为形体带来的欲求会影响人理性的判断,会使人贪图形体上的享受、放弃精神上的追求,因此对爱的追求不应当只停留在对形体的爱、一种性欲上。当然,一味的否决性欲似乎过于绝对,在会饮篇中也肯定了形体之爱的作用。所以,爱情可以说是开始于形体,但不止步于形体,是恋爱双方对对方身上存在的美的追求,并期望以对方的美使自身回归美本身的一种,人与人之间的高尚的感情。
《柏拉图对话集》我读了大半个学期,每一章都有满满的收获。学哲学最有意思的就是,原本我固有的世界观不断被击碎、然后重组,然后再次被击碎,循环往复。我热爱这种感觉,这让我一点点更加深入地增加对这个世界的认知。我来到齐大哲学系,遇到这么多有趣的人,他们有的是哲学系学生,有的不是,但共同点就是,我们爱智慧。导论第一章便有写,哲学就是爱智慧。世界的发展也是这样,一群又一群爱智慧的人最终改变了世界。我能来学哲学,可以说是命定中的偶然,是命运女神的眷顾,是冥冥之中自有天意。


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2021-12-09 17:29回复


    IP属地:辽宁2楼2021-12-09 18:03
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      我觉得无论是形体的爱,还是精神之爱,都是一种对美这个观念的追求,一旦涉及到追求,就会产生矛与盾的关系,有美就有丑,有得就有弃。
      原始的性没有复杂形式,只是生物体内的周期时钟设定的最高任务,这个任务的目的是繁殖。可以说,最原始的性,或最原始的爱,它的存在目的是为了繁殖。而最原始的繁殖现象,可以追踪生物学的单细胞生物分列,这种细胞分裂属于最原始的繁殖现象。是什么导致第一个细胞分体的呢?从进化角度讲,原始单细胞生物不具备分体能力,在一次偶然事件中,单细胞生物产生了分子结构的突变,这种突变可以让细胞进行分体,具备分体能力的单细胞生物,正式进入了生物的稳定演化道路。这是进化论的说法。宇宙的这个偶然促成事件(启动生物演化),从宏观的角度讲,这种促成是必然性的,如果说宇宙有一个起点,那么从那个起点开始,就注定了有生物演化这个奇迹了。
      欲望是人行为的动力源,欲望会将人类文明带向何方?人的精神世界就是一台基于数学逻辑的图灵机,这台图灵机的本质目的,是为了玩数学游戏。数学可以模拟任何存在形式,当然包括精神形式。
      这是个人人可以玩的无聊的游戏,除了游戏之外,还有一个更重要的独立的事物,它叫丛林秩序。因为这里的玩家并不止一个,他们与你有同样有创造力和破坏力,你的精神世界可以装载和决定一切,但你无法判断和决定别人的毁灭意志。在丛林宇宙里,假设来到了文明的顶级阶段,这时候每个人都是神,都有彼此创造和毁灭能力,在这样一个诸神的环境里,你无法确定其中某个神不会变成毁灭の机器。因此,绝对道德,一定是诸神的必不可少的意志。你觉得这种铁律,会覆盖全局宇宙吗?难度很大。总之就是说,在这个宇宙中,道德,永远是最重要的。
      ……
      从这个背景中,在来谈谈性,谈谈人类这新手玩家的欲望。
      我觉得人类所自定义的真理,实数无聊,因为你从来没有从一个正确的角度去定义这些真理。人类自以为是的自定义,实属一种自娱自乐。
      ……
      所以说,人类可以讨论任何东西,讨论的目的不是让你像一个钟摆那样摇晃,或者成为自娱自乐掩耳盗铃的 人,而是让你有一个选择,道德尺度上的选择,你必须遵守宇宙中那个最重要的道德准则。纵此一生,如果你没有道德的信念和理解,你的短暂一生就白活了。
      ……
      人必须要理解纯粹的道德观念,爱情这些东西,我觉得是人类可望不可即的家,它就像是指北星,你一个旅人,生来就被赋予了一个目的,向家的方向前进。在没到达之前,你必须做好进入这个家的准备。这个准备不是欲望,不是性,而是一颗绝对正义的心。
      ……
      有美就有丑,有选择就有舍弃,选择的本质就是一种排他的歧视,你选择美,是因为你讨厌丑,所以选择是非正义的。你爱一个人的内或外形式美,这种美只是一种自私欲望的补给,它就像食物与胃的关系。你偏食挑剔,就具有一种歧视本质。你有钱,钱在这个时代里被定义为拯救的工具,如果世界上有一个人因为贫穷而痛苦而死,那么有钱的你,就会间接的成为促使者,不道德者。本质上在这个时代,越有钱的人,越不道德。当这个世界有因为疾病而死而痛苦的人,那么,这世界上所有无知者,都是间接的促使者,因为科学知识是拯救疾病的钥匙。
      所以,人很难做一个真正道德的人,但这不影响你拥有一颗正义的心。
      什么是正义?正义是当你面对美与丑的女孩时,你毅然选择后者,正义是当你面对丑的女人时,你的心灵之种照样可以在她的世界里生根发芽。
      性,强烈的满足感,强烈的自娱自乐… …别忘了,当这个世界还存在痛苦的声音,这种欢愉之歌,在道德面前,是一种讽刺。

      你是一辆刹车失灵的列车.司.机,你面前有很多轨道,每条轨道上站着一个人,美的女人,丑的女人,亲人,仇人,罪大恶极的人……你该如何选择才符合绝对的道德呢?
      答案是:闭上眼。
      ……

      我说完了,我要吃药去了


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2021-12-09 21:29
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        肉体的的爱有我,是情欲。抛弃肉体的爱是大爱,是无私,无我的博爱。苏格拉底是通过例举几个事例显示几种境界的爱。唯行于中道才是最完全完美,不偏执,非有我非无我。


        IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2021-12-10 07:12
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          我把回复回到了另一个帖子里





          IP属地:河南来自Android客户端7楼2021-12-10 11:10
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            司汤达将爱分为三种,肉体之爱,头脑之爱,精神之爱。不变的是骡子相互磨蹭。萨德就比较简单,你要求我给予。


            IP属地:浙江来自Android客户端9楼2021-12-10 11:25
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              看看


              IP属地:广西来自Android客户端11楼2021-12-10 20:54
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