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关于图哈及苏联战前军队建设的疑虑。

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根据前几天吧里一个帖子的讨论,图哈确实治军上有一些弊端。鄙人翻阅一些资料后发现其本人的理论确实有些理想化了。
那么提出以下考虑:
1有观点称图哈在升职元帅前就已经掌控军队建设的大权了。这个“大权”的程度有多少?是一人之下万人之上吗?
2图哈死后,军队建设的“大权”落在了谁身上?他或他们对苏联军队有哪些建设?如果说图哈犯下错误,他或他们做了哪些调整?
3装甲机动作战(就假设以古将为代表好了)等相关作战理念的提出,也并非德三掌管军队建设者所提出的,反而遭受了层层质疑。以这个逻辑,图哈不死,苏联军队就无法改革了吗?
非洗地,对图哈并没有什么执念。只是商讨苏联战前军事改革的可能性。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2021-09-10 00:59回复
    按照某些人的二极管思维不是吐哈错就是大林错,必须有一个错且罪该万死


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2021-09-10 06:47
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      黑子不会关心,不搞历史的人也不会去研究图哈的作用就是黑大林子,别的毫无作用,图哈的军队建设不说垃圾也算拉胯,兵败华沙的指挥水平也配叫红色拿破仑?


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2021-09-10 10:03
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        图历任装备部,作训部部长。红军装备和训练他是第一责任人。
        图哈死后到大清洗结束是铁木辛哥负责红军。也就是40年军改。重建整个红军的作训体制,短训了差不多30万军官和300万士兵


        IP属地:重庆来自iPhone客户端5楼2021-09-10 11:36
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          1920年苏波战争,基辅城下布琼尼突破波第1集团军纵深120公里后包围歼灭波第2集团军,然后日行军50公里。一个月从基辅打到华沙——眼熟不,苏联是先打出实战再去总结大纵深理论。


          IP属地:重庆来自iPhone客户端6楼2021-09-10 11:41
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            伏龙西洛夫在伏龙芝死后就是名义上军方第一人1925开始陆海军人民委员,国防人民委员一直到40年被铁木辛哥接替。他一直主抓党政建设


            IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2021-09-10 11:59
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              布琼尼早在1930年就支持坦克飞机,所以苏联有了BT系列骑兵坦克。同期图哈支持T28,T35这些突破坦克


              IP属地:重庆来自iPhone客户端11楼2021-09-10 12:13
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                现在帖子是吞的越来越厉害了。。而且回复里还看不到了


                IP属地:浙江来自Android客户端13楼2021-09-10 16:24
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                  首先图哈是因为打败白匪的战绩授予元帅军衔。
                  列宁死后,是斯大林和第一骑兵军的干部掌握着军队和政治工作。当时的红军主管是人民委员伏罗希洛夫。如果有人说是图哈耽误了红军建设,那么伏罗希洛夫和斯大林为什么没有及时阻止?
                  1937年11月,苏联国防人民委员部批准了1938至1939年的计划,要求苏联要在2年内将红军从一支110万人的半正规半民兵军队扩充整编至拥有现役职业军人650万人的庞大武装力量,囊括大量的坦克、重炮和战斗机。
                  同时,取消了装甲部队的编制,转而支持步兵,等法国投降后,又认识到装甲部队的重要性,又恢复了装甲部队编制。


                  IP属地:陕西来自Android客户端14楼2022-01-26 12:19
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                    造成一大堆缺编、缺技术兵、缺军官的机械化单位,忽视军队正规化建设,军官素质就低于大部分国家这是37年后扩军计划造成的。


                    IP属地:陕西来自Android客户端15楼2022-01-26 12:22
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                      关于图哈的死后的装甲部队建设:
                      以第8机械化军为例,尽管边境交战中表现很好,但是在战前,全军只有2350发76毫米穿甲弹。即使只统计该军装备76毫米火炮坦克的数字:48辆T-35、71辆KV-1和100辆T-34,平均每辆坦克也只能分到不足11发穿甲弹。


                      IP属地:陕西来自Android客户端16楼2022-01-26 12:25
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                        考察第34坦克师T-35坦克的损失情况可以发现。在所有损失的48辆T-35当中,真正属于战斗损失的只有7辆,其余41辆都是因为技术问题而被苏军遗弃的。
                        (包括驾驶员失误,发动机等部件缺少维修,柴油不足)。


                        IP属地:陕西来自Android客户端17楼2022-01-26 12:27
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                          总结:图哈的理论的理性化,坦克军备的缺陷等等。都不是造成1941年溃败的主要原因。
                          工农红军装备部长、国防副人民委员(1934年)、国防第一副人民委员兼军训部部长(1936年),并于1935年同布琼尼、伏罗希洛夫等4名高级将领一起首批接受了苏联元帅的头衔。
                          图哈34-37年,37-41年这有充分的相同时间纠正图哈的错误。
                          苏联的大扩军整体方向也没有错误。41年溃败的原因是战略部署,和战略决策的一系列失误才导致了人们意识到了种种问题。


                          IP属地:陕西来自Android客户端18楼2022-01-26 12:53
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                            这个图有原图吗


                            来自iPhone客户端19楼2022-01-27 18:30
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