似乎由于松鼠曾经做了不太妥当的类比,导致这个问题比较敏感的样子
那个帖子正好是我不看贴吧时段的产物,我不清楚具体怎么说的也不是很关心
但是要我说,马修和蝴蝶女之间,确实是有不少的相似之处
不仅她们俩,她们背后的组织在面对的问题、自身的立场、抉择方面,也有颇多可比
首先声明,蝴蝶女茱莉塔是明确的正义立场,官方定性圣女贞德式的人物
她本人往大里说平叛有功,往小里说没有任何道义有亏的行为,是个完全的正面角色
将她和马修作比较,完全不存在贬低马修的意思
那么,先给不了解铁血的人大致讲解一下背景
铁血是太阳系为舞台的作品
奥尔芬斯是社会中阴暗和不公的一种极端体现,指的是被掳掠培养成炮灰的孤儿
铁华团就是由一群奥尔芬斯建立的组织
蝴蝶女所处的组织——加拉霍恩则是负责维持太阳系秩序的军事组织
铁华团为了生存和前途而不断的挣扎,自然也做了不少不干净的事
于是就和加拉霍恩有了不少冲突,不过终究还是一步步壮大了起来——直到他们卷入了加拉霍恩内部的权利斗争
加拉霍恩内部的青壮派麦基利斯,利用某个传统对组织发动了叛乱,铁华团成了被他所裹挟的棋子
蝴蝶女身在的温和维新派出手镇压,最后成功镇压了叛乱,顺势开展维新,推动了社会进步
朱莉塔作为维新派的宿将,在平叛战争中立下了汗马功劳,尤其是挫败了铁华团针对维新派领袖所发起的斩首行动,保存了维新的心脏。
那么到这里,就可以指出同fgo,尤其是第二部,在设置上的相似之处
加拉霍恩对太阳系的稳定负总责
迦勒底在人类全灭后成为泛人类史最后的希望
两者背负的都是全人类的福祉
掀起叛乱的关键人物麦基利斯来自于加拉霍恩内部
现在来看,人理漂白的关键异星神也很可能是出自迦勒底的地球仪精
两者的理念也颇为相似
异星神希望七个异闻带之间竞争决出最强者
麦基利斯也准备塑造只有纯粹力量才能成立的真实的世界
同样被裹胁的异闻带和铁华团之间也存在着相似的悲剧
他们都有一个悲惨的经历,都挣扎着求存,却都无法掌握自己的命运
掀起叛乱的是麦吉利斯,铁华团只是从犯
屠杀泛人类史的是异星神,异闻带只是承受了异星神的恩惠
他们所求的都是生存,只可惜,求不得。
有着相似的立场,处理相似的问题
就让蝴蝶女和马修之间,加拉霍恩和迦勒底之间有了很多的可比性
也让fgo第二部和铁血的奥尔芬斯有了几分镜像的味道
当然,区别也有不少
第一.铁华团比起异闻带有很大的道义疑点
异闻带是被剪定的存在,异星神是他们的唯一选择,想要生存唯有借力于异星神
铁华团加入叛乱时已经颇为壮大,有麦基利斯之外的选择,铁华团加入很大程度上被火星之王的追求迷了眼
异闻带并未直接攻击泛人类史,铁华团则直接参与了叛乱
第二.铁华团和加拉霍恩维新派之间的矛盾不如异闻带和泛人类史之间剧烈
异闻带和泛人类史之间无法并存,必须以一方的毁灭告终
加拉霍恩维新派对于铁华团则可以只除罪首,而放过了大部分直接参与叛乱的成员,甚至允许他们在新秩序之下继续发展。
第三.加拉霍恩维新派的思路比迦勒底更加清晰
维新派对于怎么处理叛乱,怎么借势维新有着清晰的认知和规划,最终也确实成功的进行了维新
迦勒底到现在为止对于如何复活70亿同胞没有任何计划和想法(事实上,根据他们现在的认知,是无法复活的),只能走一步看一步,等将来机械降神。
正是基于以上这三点差异,加拉霍恩维新派处在一个比迦勒底更加占理的立场。
所以维新派是官方定义的正义一方
而迦勒底的官方定义只是无关正义,只求生存
对比到这里,可以回归蝴蝶女本身
往大里说,朱莉塔是正义一方,是平叛功臣
往小里说,朱莉塔没有任何道义有亏的行为
而这样一个完全正面的角色却被人肆意攻击
被人一边义忿忿不平的表示马修也能黑,一边想都不想就张嘴贬低她
只能说,果然人类的悲欢并不相通
我本人评判角色向来是从角色的行为和品性出发。
然而似乎这不是所有人的习惯。
站定某一方立场,就心安理得的认为和这一方面立场不符的就该黑,这种思路似乎并不少见
依我之见,只有当【某一方立场】是【唯一】正义或正确的时候,这种思路才能成立
如果站定铁华团立场黑蝴蝶女挡路都能正当化的话
那么站在异闻带立场,马修的形象恐怕是要恶劣千百倍了
最后,说一句题外话
本吧素来奉行厨黑自由原则
对此有所微词的也并不罕见
不过就我的观察而言
一般来说,义愤填膺的表示“XXX也能黑”的人,通常不是认为黑角色是不对的,只是认为黑个别高人气角色是不对的
因为时常能看到他们张口就贬低其他人气不高的角色,还不加解释不做分析,仿佛这些角色天经地义被黑
反倒是支持厨黑自由的人,黑起角色来往往会仔细分析,列出角色应该被抨击的理由
不得不说颇为讽刺
那个帖子正好是我不看贴吧时段的产物,我不清楚具体怎么说的也不是很关心
但是要我说,马修和蝴蝶女之间,确实是有不少的相似之处
不仅她们俩,她们背后的组织在面对的问题、自身的立场、抉择方面,也有颇多可比
首先声明,蝴蝶女茱莉塔是明确的正义立场,官方定性圣女贞德式的人物
她本人往大里说平叛有功,往小里说没有任何道义有亏的行为,是个完全的正面角色
将她和马修作比较,完全不存在贬低马修的意思
那么,先给不了解铁血的人大致讲解一下背景
铁血是太阳系为舞台的作品
奥尔芬斯是社会中阴暗和不公的一种极端体现,指的是被掳掠培养成炮灰的孤儿
铁华团就是由一群奥尔芬斯建立的组织
蝴蝶女所处的组织——加拉霍恩则是负责维持太阳系秩序的军事组织
铁华团为了生存和前途而不断的挣扎,自然也做了不少不干净的事
于是就和加拉霍恩有了不少冲突,不过终究还是一步步壮大了起来——直到他们卷入了加拉霍恩内部的权利斗争
加拉霍恩内部的青壮派麦基利斯,利用某个传统对组织发动了叛乱,铁华团成了被他所裹挟的棋子
蝴蝶女身在的温和维新派出手镇压,最后成功镇压了叛乱,顺势开展维新,推动了社会进步
朱莉塔作为维新派的宿将,在平叛战争中立下了汗马功劳,尤其是挫败了铁华团针对维新派领袖所发起的斩首行动,保存了维新的心脏。
那么到这里,就可以指出同fgo,尤其是第二部,在设置上的相似之处
加拉霍恩对太阳系的稳定负总责
迦勒底在人类全灭后成为泛人类史最后的希望
两者背负的都是全人类的福祉
掀起叛乱的关键人物麦基利斯来自于加拉霍恩内部
现在来看,人理漂白的关键异星神也很可能是出自迦勒底的地球仪精
两者的理念也颇为相似
异星神希望七个异闻带之间竞争决出最强者
麦基利斯也准备塑造只有纯粹力量才能成立的真实的世界
同样被裹胁的异闻带和铁华团之间也存在着相似的悲剧
他们都有一个悲惨的经历,都挣扎着求存,却都无法掌握自己的命运
掀起叛乱的是麦吉利斯,铁华团只是从犯
屠杀泛人类史的是异星神,异闻带只是承受了异星神的恩惠
他们所求的都是生存,只可惜,求不得。
有着相似的立场,处理相似的问题
就让蝴蝶女和马修之间,加拉霍恩和迦勒底之间有了很多的可比性
也让fgo第二部和铁血的奥尔芬斯有了几分镜像的味道
当然,区别也有不少
第一.铁华团比起异闻带有很大的道义疑点
异闻带是被剪定的存在,异星神是他们的唯一选择,想要生存唯有借力于异星神
铁华团加入叛乱时已经颇为壮大,有麦基利斯之外的选择,铁华团加入很大程度上被火星之王的追求迷了眼
异闻带并未直接攻击泛人类史,铁华团则直接参与了叛乱
第二.铁华团和加拉霍恩维新派之间的矛盾不如异闻带和泛人类史之间剧烈
异闻带和泛人类史之间无法并存,必须以一方的毁灭告终
加拉霍恩维新派对于铁华团则可以只除罪首,而放过了大部分直接参与叛乱的成员,甚至允许他们在新秩序之下继续发展。
第三.加拉霍恩维新派的思路比迦勒底更加清晰
维新派对于怎么处理叛乱,怎么借势维新有着清晰的认知和规划,最终也确实成功的进行了维新
迦勒底到现在为止对于如何复活70亿同胞没有任何计划和想法(事实上,根据他们现在的认知,是无法复活的),只能走一步看一步,等将来机械降神。
正是基于以上这三点差异,加拉霍恩维新派处在一个比迦勒底更加占理的立场。
所以维新派是官方定义的正义一方
而迦勒底的官方定义只是无关正义,只求生存
对比到这里,可以回归蝴蝶女本身
往大里说,朱莉塔是正义一方,是平叛功臣
往小里说,朱莉塔没有任何道义有亏的行为
而这样一个完全正面的角色却被人肆意攻击
被人一边义忿忿不平的表示马修也能黑,一边想都不想就张嘴贬低她
只能说,果然人类的悲欢并不相通
我本人评判角色向来是从角色的行为和品性出发。
然而似乎这不是所有人的习惯。
站定某一方立场,就心安理得的认为和这一方面立场不符的就该黑,这种思路似乎并不少见
依我之见,只有当【某一方立场】是【唯一】正义或正确的时候,这种思路才能成立
如果站定铁华团立场黑蝴蝶女挡路都能正当化的话
那么站在异闻带立场,马修的形象恐怕是要恶劣千百倍了
最后,说一句题外话
本吧素来奉行厨黑自由原则
对此有所微词的也并不罕见
不过就我的观察而言
一般来说,义愤填膺的表示“XXX也能黑”的人,通常不是认为黑角色是不对的,只是认为黑个别高人气角色是不对的
因为时常能看到他们张口就贬低其他人气不高的角色,还不加解释不做分析,仿佛这些角色天经地义被黑
反倒是支持厨黑自由的人,黑起角色来往往会仔细分析,列出角色应该被抨击的理由
不得不说颇为讽刺