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【秀出班行】解析昆阳之战王莽的兵力

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【秀出班行】解析昆阳之战王莽的兵力


IP属地:山东来自Android客户端1楼2020-03-15 15:40回复
    昆阳之战是我国历史上著名的以少胜多的战争,也是兵力悬殊最大的战争之一。这场战争直接摧毁了王莽政权,更奠定了刘秀的地,一战闻名天下。因为兵力悬殊之大,所以有些人不相信,觉得有水分。更是扒史料来证明昆阳之战新军只有五万或者十万。对此本人坚持历代以来公认的看法,以史书记载为实来浅谈。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2020-03-15 15:43
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      《后汉书·光武帝纪》
      莽闻阜、赐死,汉帝立,大惧,遣大司徒王寻、大司空王邑将兵百万,【其甲士四十二万人】,五月,到颍川,复与严尤、陈茂合。
      ………………………………………
      王莽王邑率百万大军,其精兵四十二万,五月份到了颖川,与严尤,陈茂会合。


      IP属地:山东来自Android客户端6楼2020-03-15 15:50
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        【后汉书•光武帝】
         【初,王莽征天下能为兵法者六十三家数百人,并以为军吏;选练武卫,招募猛士,旌旗辎重,千里不绝。时有长人巨无霸,长一丈,大十围,以为垒尉;又驱诸猛兽虎豹犀象之属,以助威武。《自秦、汉出师之盛,未尝有也。》】
        …………………………………………
        从这段史料看王莽是下了血本对付汉军,招募猛士,选练武士,征兵法者六十三家几百人,又命巨无霸为垒尉,看史料 巨无霸是(垒尉)不是让他驱猛兽杀敌的,他的职位是将军的僚属,这个官应该是王莽根据周礼设置的。猛兽是用来助威的,而不是参战。网上经常说昆阳之战水分大,太假,猛兽怎么杀敌等等,可能没看清楚史料或者曲解了,猛兽是用来震慑的,并没有参战。旌旗和器械粮草等物,千里不绝。自秦,汉以来没有出师如此之盛,如果新军只有十万怎么可能会说秦汉以来都没有这种大场面?


        IP属地:山东来自Android客户端7楼2020-03-15 15:58
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          《东观汉记》
          【時漢兵八九千人,留王鳳令守城,夜出城南門。二公兵已五六萬到,遂環昆陽城作營,(圍之數重),雲車十餘丈,瞰臨城中,旗幟蔽野,塵熛連雲,金鼓之聲數十里。或為地突,或為衝車撞城,積弩射城中,矢下如雨,城中負戶而汲。】
          ………………………………………
          东观汉记记载的是五六万呢,而其他三史记载的是十万。那是因为各家史偏重不同,记载的时段不同而已,这里是夜出城南门,二公兵已五六万到,兵已五六万到,不是五六万兵已到,这是两个概念,这是已经到了五六万的兵,这五六万兵是前锋而已,先队兵马。
          四十二万兵不是小数,不可能是一下子都到,只能陆续向昆阳城驶进,后面还会有源源不断兵


          IP属地:山东来自Android客户端8楼2020-03-15 16:03
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             《东观汉记•傅俊》
            【傅俊从上迎击王寻等于阳关,汉兵反走,还汝水上,上以手饮水,澡盥须眉尘垢,谓俊曰:“今日罢倦甚,诸卿宁惫邪?】
            ………………………………………
            新军没到之前,刘秀听闻王莽王莽大队要来,想截新军于阳关,没想汉军见新军兵盛,退回昆阳。刘秀中途还有闲情雅致喝水洗脸梳头并问傅俊:今天好累啊,你们累吗。估计傅俊很心塞,这都兵临城下了,你还发型不可乱。但也侧面反应大军日行速度不快。
            不得不说刘秀年轻的时候也挺虎,想截莽军于阳关,或许是他也没料到王莽真派了那么多人来,只能退回昆阳。


            IP属地:山东来自Android客户端9楼2020-03-15 16:07
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              《后汉纪•光武帝纪》
              【時二公至城下者且十萬人,世祖幾不得出。嚴尤說王邑曰:「昆陽城小而堅,今稱尊號者在宛,然進大兵向宛,彼必奔走;宛下兵敗,昆陽自服。」邑不聽。】
              ……………………………………
              后汉纪记载的是至城下者已经有了十万,刘秀差点没出来。严尤向王邑进言说昆阳城小但是坚固,不如先进军宛城,宛城看到大兵来了必然奔逃,昆阳自然投降。但是王邑不听。从这里看出这是刘秀突围的时候,这时候已经有了十万大军了,刘秀差点没出来,可能双方还发生冲突,致使刘秀差点没出来。刘秀计划突围的时候兵已有五六万,刘秀突围过程中可能已经有十万人了,还发生了冲突,假使他要是慢一点可能不知道围了多少重,出不来了。


              IP属地:山东来自Android客户端10楼2020-03-15 16:15
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                《后汉书•光武帝纪》
                 【时莽军到城下者且十万,光武几不得出。既至郾、定陵,悉发诸营兵,而诸将贪惜财货,欲分留守之。光武曰:"今若破敌,珍珤万倍,大功可成;如为所败,首领无余,何财物之有!"众乃从。严尤说王邑曰:"昆阳城小而坚,今假号者在宛,亟进大兵,彼必奔走;宛败,昆阳自服。"邑曰:"吾昔以虎牙将军围翟义,坐不生得,以见责让。今将百万之众,遇城而不能下,何谓邪?"遂围之数十重,列营百数,云车十余丈,瞰临城中,旗帜蔽野,埃尘连天,钲鼓之声闻数百里。或为地道,冲輣橦城。积弩乱发,矢下如雨,城中负户而汲。王凤等乞降,不许。寻、邑自以为功在漏刻,意气甚逸。夜有流星坠营中,昼有云如坏山,当营而陨,不及地尺而散,吏士皆厌伏。】
                ………………………………………
                后汉书记载和后汉纪一样,时段都是刘秀突围的时候,刘秀及不得出。刘秀突围以后去郾、定陵搬救兵,昆阳离那里大概三百里的样子,刘秀去的时候可能比较快,因为人少。但是回来的慢,因为诸将不愿来援助昆阳,是刘秀陈说利弊,发挥口才说动诸将,史书虽然简言意骇,想必刘秀不可能一时半会打动他们。而且还不是去一个地方,应该僵持了一段时间,即使耽搁一天昆阳的兵力也会发生变化。回来的时候就是一万多人马,行程肯定不会那么快。从刘秀突围以后到回来至少要四天左右。那么刘秀突围的时候城下已经有了十万,回去的时候想必肯定不止十万。


                IP属地:山东来自Android客户端11楼2020-03-15 16:21
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                  《资治通鉴》
                  【時莽兵到城下者且十萬,秀等幾不得出。尋、邑縱兵圍昆陽,嚴尤說邑曰:「昆陽城小而堅,今假號者在宛,亟進大兵,彼必奔走;宛敗,昆陽自服。」邑曰:「吾昔圍翟義,坐不生得以見責讓,今將百萬之衆,遇城而不能下,非所以示威也。當先屠此城,蹀血而進,前歌後舞,顧不快邪!」遂圍之數十重,列營百數,鉦鼓之聲聞數十里,或為地道、衝輣撞城;積弩亂發,矢下如雨,城中負戶而汲。王鳳等乞降,不許。尋、邑自以為功在漏刻,不以軍事為憂。嚴尤曰:「兵法:『圍城為之闕』,宜使得逸出以怖宛下。」邑又不聽。】
                  …………………………………
                  资治通鉴也是记载十万。不过资治通鉴偏重也不同,这里严尤两次向王邑进言,王皆不听。而且王邑说要以百万大军踏平昆阳城。如果只有十万大军,他岂不是太能吹牛?四十多万吹吹牛说百万还过得去,区区十万敢大言不惭的说百万?


                  IP属地:山东来自Android客户端12楼2020-03-15 16:22
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                    《艺文类聚》
                    【又曰:王莽遣大司徒王寻大司空王邑,将兵来征,莽欲盛威武,王齐则[三字有讹脱,《太平御览》九十作以振山东,至驱六字。]虎豹犀象,奇伟猛兽,以长人巨无霸为垒校尉,秦汉以来师出,未尝有也,时汉兵八九千人,二公兵以五六十万,到,遂环昆阳城作营,且围之数百重,有流星坠寻营,营中正昼有云气,如坏山直下营而不及地尺而散,吏士皆厌伏,上选精兵三千人与战,大破之,杀司徒王寻,赴水溺死者以万数,滍水为之不流,更始以上为大司马,遣之河北,安集百姓,破邯郸,诛王郎,入宫收文书,寻得吏民谤毁上言可击者数千章,上会诸将烧之,曰:令反侧子自安也,更始遣使者立上为萧王。又击破铜马,受降適毕,贼亦两心,上敕降贼各归勒兵待,上轻骑入,按行贼营,贼曰:萧王推赤心置人腹中,安得不投死,由是皆自安。】
                    ………………………………………
                    艺文类聚这里记载的是五六十万,这是笼统的记载,也就是归纳概括而已,他记载的方式是概括新军总兵力即四十二万+严尤和陈茂的兵马。大约五六十万。


                    IP属地:山东来自Android客户端13楼2020-03-15 16:24
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                      网上有人拿论衡说事,论衡记载是汉军五千pk新军三万,以此来说新军只有三万。这是看到一个版本不用去核查吗。
                      论衡我还看到的版本是这样的:
                      【汉伐亡新,光武将五千人,王莽遣二公将〔百〕万人战於昆阳,雷雨晦冥,前后不相见。汉兵出昆阳城,击二公军,一而当十,二公兵散。天下以雷雨助汉威敌,孰与举脂烛以人事谲取殷哉?】
                      ………………………………
                      因为论衡的三万的三是坏字,是百字脱字而已。以前是纸张书,如果书籍时间久了湿了等,墨水晕染,百字会变成三很奇怪吗。
                      ……………………………………
                      《论衡‧语增篇》
                      【汉诛王莽,兵顿昆阳,死者万数,军至渐台,血流没趾。】
                      而且论衡后面也记载了死亡人数,这都死了万数,兵力怎么可能只有三万。


                      IP属地:山东来自Android客户端14楼2020-03-15 16:30
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                        《后汉书•光武帝纪》
                        【城中亦鼓噪而出,中外合势,震呼动天地,莽兵大溃,走者相腾践,奔殪百余里间。会大雷风,屋瓦皆飞,雨下如注,滍川盛溢,虎豹皆股战,士卒争赴,溺死者以万数,水为不流。王邑、严尤、陈茂轻骑乘死人度水逃去。尽获其军实辎重、车甲珍宝,不可胜算,举之连月不尽,或燔烧其余。】
                        ………………………………………
                        这场战争最后,光淹死的都万数起步,汉军获得粮草等一个多月搬不完,这是十万兵力的场面?两军交战死伤多少?淹死估计得几万。


                        IP属地:山东来自Android客户端15楼2020-03-15 17:05
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                          《汉书•王莽传》
                          【大风飞瓦,雨如注水,大众崩坏号呼,虎豹股栗,士卒奔走,各还归其郡。邑独与所将长安勇敢数千人还雒阳。关中闻之震恐,盗贼并起。】
                          ………………………………………
                          王莽传里写明了,除了战死的,其余的皆回其郡县了,王邑只带几千人回去。


                          IP属地:山东来自Android客户端16楼2020-03-15 17:07
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                            总结,个人觉得那些说昆阳之战只有五六万的可能是独立看史料了,诸史都没有问题,只是偏重时段不同而已,不然后汉书的作者就是根据东观汉记,后汉纪等从新编写后汉书的,东观汉记记载的五六万他焉能看不见?为何还要再记载十万,那是因为他们写的时段不同而已。
                            何况,十万大军只是刘秀突围时候的兵力,非两军正面交战时的兵力,王邑还没围打呢。且记载五六万兵力的时候,后面是围数十重,难不成围数百重也十万?《遂围之数十重,列营百数》、《遂围城数十重》、《作营百余,围城数重》、《遂环昆阳城作营.且围之数百重》
                            故此,后汉书等十万大军只是前军而已,四十二万大军绵延一百多里,谁能保证大军最后人马不是过几天到齐的。六月一日两军才正真大战呢,总不能在交战的时候再交待一下人数吧,难道史官要记载,六月,新军四十二万与汉军两万而战。
                            王邑的战败固然是轻敌,他确实不是优秀的将领,所以他才会失败,因为以他的才能不足以统帅四十万大军,看看历史上能统帅如此兵力的都是些什么人。
                            刘秀冲击中坚时候,他只率一万多人摆阵,勒兵不许其他人马动,固然有轻敌原因,但昆阳城小摆不开这么多人,人马多了会发生动乱,局势更不可控也是事实。
                            理论上来说正面刚但凡人马多一倍也是打不过对方的,王邑的一万多人pk刘秀三千也是足够的。奈何刘秀的战术是擒贼先擒王。
                            那些想黑昆阳之战的人无非是想弱化刘秀,所以但凡看到几万的记载不会多想,便以为发现了真相。也不想想自古以来那些史家大家都是***,怎么真相就叫他们发现了。
                            看见论衡记载三万就立马说昆阳之战只有三万而已,不看看其他版本论衡。
                            为什么要参考论衡?难道比史书可靠,那为什么不参加艺文类聚等书呢。


                            IP属地:山东来自Android客户端17楼2020-03-15 17:12
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                              总结到位


                              IP属地:四川来自Android客户端18楼2020-03-15 17:50
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