「Cate Blanchett」【访谈】Variety Cannes Issue - May 2018

翻译/校对：啊误 磨 Sammy 馅儿
凯特·布兰切特自1997年起就以不同的身份参加戛纳电影节，但是今年她的身份要重要得多——评审团主席，且是戛纳史上仅有的第十二位女性主席，这使她这次当选更显荣耀。（电影奖项分配上）明显的性别差异在布兰切特身上并没有消失。事实上，在戛纳电影节七十年的历史中，“钢琴”导演简·坎皮恩是唯一一位赢得过著名的金棕榈奖的女性。
布兰切特记得她在2014年看到主持陪审团的坎皮恩时很惊讶。戛纳50周年庆典时，坎皮恩站在影节宫的台阶上，周围是清一色同样荣获过金棕榈奖的男性导演，显得格外显眼。
“有时候，只有当事情发展到如此严重时，我们才不得不说，‘等一下，事情不太对——单根据一张照片即可得出这一结论。’” 布兰切特说。
在《综艺》这场坦诚，内容广泛的采访中，这位凭借“蓝色茉莉”和“飞行家”两次荣膺奥斯卡奖的女演员坦率地谈到了女性遭受到的长期压制以及机会缺乏。她相信，在一个长期以男性权利和统治闻名的行业中，朝着质变的积极而不可逆转的步伐正在被迈出。
“我们不会功亏一篑。”布兰切特坚定地说，她是支持“Time's Up”*倡议的众多好莱坞知名女性之一。“这种对话几十年来在不同的地方很多独立的女性都曾有过。如今不同的是，这场运动本质上是集体的，跨行业的。”同时她强调，要实现演艺领域的平等，无论是在舞台上，荧幕上，或者是行政类工作，都还有很长的路要走。
（*Time's Up：旨在抵制好莱坞以及其他地方职场性骚扰行为的活动）
48岁的布兰切特抨击了业界极不公平的不同酬现象，并且首次披露自己和詹妮弗·劳伦斯、米歇尔·威廉姆斯和克莱尔·福伊一样，在争取同酬时都遭到了拒绝。“这就是个大问题，告诉我一个同工同酬的行业。”她说。
也是第一次：布兰切特透露出对哈维韦恩斯坦的蔑视，后者是她出演的某些电影的无用制片人，包括三年前在戛纳首映的由托德海因斯执导、布兰切特和鲁**拉主演的1950年代禁恋电影《卡罗尔》。
当被直接问到韦恩斯坦是否对她有过性骚扰或是不端行为时，布兰切特没有避讳：“是。”对于曾经的另一位合作对象伍迪艾伦，她说如果重开迪伦·法罗指控她父亲性侵的案件，她会全力支持。
布兰切特是真相的话语者和追求者。她说自己喜欢倾听胜于诉说，但一开口就绝对坦诚，好像没办法不说出自己的想法。她不为自己的自我批判和自我怀疑作出辩解。“我从不快乐，我觉得这是件好事。每当我觉得自己焦躁的时候，我就想到这就是玛莎·葛兰姆（*美国舞蹈家）那种非凡的焦躁不安在不断流动，在过往的经历里寻找错误。我从失败里学习到的比成功里多得多。”
布兰切特是地道的澳洲人，却和丈夫带着四个孩子客居伦敦，她的热忱也远远超出好莱坞的界限。早在2016年，她就被任命为联合国难民事务处亲善大使。而在我们采访后的几天，她更远赴孟加拉国，探访当地的难民营、诊所及妇女中心，并到黎巴嫩和约旦问候那些由于叙利亚冲突而居无定所的人们。
布兰切特用“热切地好奇着”来形容自己，她锲而不舍地寻求答案：能激发人灵感的到底是自己塑造的角色，还是机场偶遇的陌生人呢？

那什么能激发你的灵感呢？
和有趣的人聊天，最好是多话那种，不一定要和我观点一致。我也一直都对意外出现的，隐形的大门很感兴趣。比如去读一本有人推荐过的书，看一场展览，或者听人说他们的经历。最近我在亚特兰大听到一个医生说，借助国际机场的便利，很多人利用儿童做非法买卖。门就这样打开了，我再也不能关上它。
你有政治思维吗？
我不认为你如今可以不关心政治。它充斥在我们周围，真的，很多时下发生的事并不真的是政党政治。这像是关于文明沦失或者道德支柱岌岌可危。有时候文明必须要触底，我们必须在变化发生之前先到达谷底。在诸多的恐惧和逆境面前，我对那些为了实现平等而采取的不可避免、积极的措施充满信心。
谈到平等——或者缺乏平等，女性能否在一个绝大多数的媒体公司由男性领导的行业中实现平等？
人们需要打开一扇窗，以意识到空气是多么陈腐。女性说过：“窗户如今已经打开——看空气多么甜美啊。” 我觉得坝体已经溃决了。大坝有了长期的裂缝，我们试图用腻子来填补。但是这不仅关乎女性，也关乎男性，关乎不同性取向群体，关乎种族多样性的缺乏。我们的工作，的确，是创造，但是我们作为艺术家的首要工作之一就是无所畏惧。我认为我们正在无所畏惧地审视我们行业的问题。
你认为2020年能实现女性领导半边天的局面吗？还是只是妄想罢了？
我不觉得这只是个妄想，因为现在有很多这种诉求，许多组织也已体会到这种陈腐。我们能得到这些的量化数据吗？我不知道。

考虑到“蓝色茉莉”“神奇女侠”“地心引力”“降临”以及其他女性电影的巨大成功，好莱坞如今会倾向于给女性电影提供更多的资金和绿灯吗？
你提到的好莱坞决策部门是极其保守，恐惧或者公式化的。所以，是的，只要他们认为短期之内有利可图，就会紧随其后。真正在改变的是女性集体开始运用她们的创意和票房影响力。我们正在绕过传统好莱坞的批准而合作——时机完美，当下正有如此多冲击性的平台。如果好莱坞固步自封，不参与到这个真正的未来当中，它将被抛弃在墨守成规、无关紧要的尘埃当中。
薪酬不公已经成为一些顶尖女性的热门话题。作为一位顶级影星，你曾觉得自己没有得到应有回报吗？
当然。我最近试镜过了一个项目，我说：“我真的很抱歉，但是我知道海报会是什么样。”我从一开始就知道这个概念海报会如何排版——我和我的搭档，肩并肩，名字并排，因此我知道我的价值在于所谓的创作方程式当中。这本来会是个有趣的拍摄项目，也是一个公开宣传的噱头，但是如果我和我的男性拍档像同价商品一样“出售”，并且同他一样努力工作，那我不能接受得不到同等的报酬。他们不会让步，所以我退出了。
这正是困难所在，作为一个收入稳定的女演员被攻讦：“你怎么敢谈钱？”。詹妮弗·劳伦斯站出来谈及这些的时候便遭遇了这些：即刻被攻击为狂妄自大和贪得无厌。如果我们身处石油业——感谢上帝我并没有身处石油或银行业——有确定利润可分配。如果一位演员作出深刻而关键的贡献，那么他们应当获得相应的报酬。当同工不同酬——纯粹是取决于你的性别时，这就太荒谬了。薪酬是对你创造的价值的同等衡量。你想要通过工作来体现价值。
你认为自己是个女权主义者吗？
是的，当然。我从没想过别的。我从来不明白这个身份的污名化，因为这就是在推动平权啊。这不是说要建立母系社会，尽管我们已经在父权体制中苦干了数千年，但我不会介意有一隅母系社会的。

许多掌权的传媒大拿，如哈维·韦恩斯坦、马特·劳尔和查理·罗斯都因性侵犯指控而落马。为了铲除所有作恶者，做的已经够了吗？
要做的事是很多的，也正在推进。当然了，总有很多愤世嫉俗的人。不管何时发生了切实的改变，也总是有对应的批判在说“这是正确的方式吗？为什么会发生？有什么隐藏的意图吗？“但是行业里产生的积极且不可阻挡的改变，不仅是对于女性，对每一个人来说都是有益的。
你公开支持那些挺身而出并倾诉自己被性侵犯经历的女性。
绝对要。我确信民粹运动中的很多人都觉得自己不被听见，不被看见，没有发言权，而这恰是他们要加入这些运动的诉求。我意思是，如果你观察不同运动中那些本并无赢率的人，并试图找到一个共通点，这难道不就是革命性的吗？常常是政党阻碍寻找民众的共通性。
你遭遇过性骚扰吗？
还谈不上是性骚扰。当然了，我被缠扰过。我不知道还有多少人是没有遭遇过的。
你拍过许多哈维·韦恩斯坦制作的电影，可以追溯到“天才瑞普利”。他对你有过性骚扰或是不端行为吗？
对我，有的。我觉得他根本就和所有掠夺者一样，专欺弱小。我意思是，他给我的感觉很糟糕，总是跟我说，“我们并不是朋友。”
他想表达什么？
我不会做任何他要求的事。【当被请求说明时，布兰切特拒绝详述。】我对各行各业中那些像哈维这种无礼越界人很有兴趣。他现在已经是一个案例了，因为他就是这类男人不幸的典型。我对那些被起诉的人很有兴趣。我们需要树立一个法律先例（标杆）。
Time’s Up有一项职责就是帮助那些没有能力筹资的人保护自己，并且推动职场平等、公平和安全。一旦有了对这些人定罪的法律判例，其他人就能从中受益。但是要我煽动流言和报道？舆论已经太多了。
你认为哈维会坐牢吗？
嗯，我希望会吧。从法律角度来看强奸已经构成犯罪，上一次我关注这件事的时候是这样的。（*韦恩斯坦已经否认所有强奸与不当性行为的指控，但洛杉矶警局、贝弗利山警局、纽约警局连同苏格兰场已开展刑事调查。）
我认为利用法制系统是相当重要的，这是民主政治的武器。它受到来自四面八方的威胁， 而我们必须坚守它。
你曾经与伍迪·艾伦共事，你如何看待迪伦·法罗对养父伍迪·艾伦的性虐待指控？
迪伦·法罗的过去显然充满伤痛，如果这件案子处理不当，她的伤疤又要重新揭开，展露在法庭上，否则问题无法解决。
你还会与韦恩斯坦和伍迪艾伦合作吗？
我想不会再有人和哈维合作做电影了。他担任制作人的好几部片子我都完全没有什么可评论的。
我和他之间既没有创造性的火花，也不是什么非合作不可的关系。
我会不会和伍迪合作呢？我和他有过成效颇丰的合作经历，他自己也写过一些非凡的女性角色。但这些事在我在和他合作期间完全不知道，是后来才揭露出来的。
不过，比我在媒体上出言指责更重要的，是如果这件事仍无定论的话……我绝对赞成交回法庭重审，那才是解决问题的地方。
我听过很多男性导演的事迹，也与一些导演有过并不太完美的合作经历，即使他们一个指头也没有碰过我，我也不愿意和他们合作。不想和一个人共事可以有很多原因。
比如说？
有一位我合作过的导演，对剧组人员态度恶劣，不尊重人，而且不允许他们有自己的想法。我想如果剧组得不到尊重，我就不愿意在一个我们不能一条心做电影的环境中工作了。
我在澳洲接触到的电影工业文化里没有阶级高低之分，因此当我刚开始在美国工作时，被这里等级分明的结构震惊了，这对我来说简直是诅咒。如果剧组人员——无论男女——得不到尊重，或者努力不被认可的话，我给不出很好的反应。我习惯于团体合作，而且我希望有一个富有创造力的环境，而不是如履薄冰，因为一群人在一起就应该没有那么多顾忌。但要摒除顾忌，首先要有信任。无论是站在社会立场还是专业立场上，你会如何对待别人，都是因为文化赋予了你权利：“是我的位置让我作出这样的行为，我的位置让我这样对待你。”

处于性骚扰相关讨论中心的难道不是权利问题和滥用权力问题吗？
我没有为在性和身体方面骚扰他人、智力上盛气凌人欺侮他人的人辩护的意思。我对为他们辩护没有兴趣。但有些东西必须经由法治系统处理。别让无意义的白噪音分散我们对当下发生的事的注意力，因为这样将会立下先例。与此同时不要搜寻那些实施性骚扰的人，给他们发声辩解的机会。社交媒体让我们失去了辨别什么是冒犯性的、烦人和法律上应被谴责的行为的能力。
我的确觉得在最后被揭露和讨论，和这种爆发需要尽可能具有它本应具有的爆发性，传播的广度和力度的原因，是这样——此种讨论在十年内将不再处于空白。我们不会回到原点。我们将从这里开始向前进发。所以我认为有足够多的声音参与进讨论中是非常非常重要的。但挑战在于我们该如何克服困难将这些声音和视角整合进一条具有包容度和凝聚力的前进之路上。
你觉得自己是个活动家吗？
作为一个演员，我并不觉得我在自己工作中扮演的角色是去告诉别人如何思考。所以我是个活动家吗？是的。激励我做一名演员的一部分原因在于去思考人们采用某种行为方式的原因，为什么人们会做某些事情，但同样在于建立联系和共情。如果艺术真的有什么功能可言，那就是在不可能与可能之间建立共情联系。因为这样对于各种事情我总是会说，为什么他们会这样做？为什么那件事会发生？那件事怎么可能会发生呢？我投身于世界之中。如果我没有投身于世界之中，我想也许我会从事别的职业。像你的工作一样——你想要把表拆开再装回去。
你听了弗兰西斯·麦克道曼*富有力量的奥斯卡演讲了吗？
F——当然。迄今为止我生命的高亮时刻之一。弗兰太棒了。她是我知道的最真实的人物之一。她不畏惧说出大家都心知肚明、却集体失声的事。我记得当我最初进入戏剧学校时，我在演一部戏，而这位正在担当主演的，出色而非常非常受尊敬的剧场演员跟我聊起担当起女主演这一角色意味着什么。她说，这不意味着你得到了最多的台词，也不意味着你出现在更多场景中。这是你工作的一部分，但是你必须带领整个团队。你还必须要有带领其他人跟上你的节奏的意识。
人们会谈论在好莱坞人是如何站起来然后发表一番夸夸其谈的，但麦克道曼不这样。她是一位真正的领军型女演员。其原因不仅仅在于她所做出的惊人工作，更在于她宣称，作为今年被选中的女演员代表，我将引领论调的走向。而这也是你工作的一部分，因为当你在一个行业里到达某一高度时，你确实有机会同时也有责任去支持这个行业，支持那些你的后来者，确保无论你受过多少考验和磨难，这些磨难都让此行业对后来者而言更容易些。
（*弗兰西斯·麦克道曼，凭借《三块广告牌》荣获奥斯卡最佳女主，并在获奖致辞中号召所有获得提名的女性电影人全体起立，肯定女性取得的闪耀成绩，支持女性平权运动。）
你怎么看她最后那一句“多元包容条款”？
这句话是试金石，你不觉得吗？我们除了进步之外别无损失。

你和评审团将要在戛纳看的参选电影在多大可能上会是对我们时代健康而多元化的反映？
戛纳展映的电影中男女执导比例会相同吗？我不知道。会有变性人导演吗？我不知道。但这些问题如今的确被公开质询。
评判你的同辈们的作品会让你感到不安吗？
这是一种巨大的责任。因为得奖对于一部电影来说是一个巨大的平台和一个国际化的跳板。你有九个人试图去平衡和达成艺术上的共识，我确信这会是个有挑战性的任务。我已经等不及进行讨论了。戛纳电影节在性质上就是多文化交融的，我的职责是对作品做出回应，而不是对议程本身。

趣事：
布兰切特最近开始园艺和养蜂，自称是“树之热爱者“
在超市遇到的人说得最多的是《卡罗尔》
如果陀螺邀请她演《水形物语》，她会立刻答应
她看完了所有已发行的露西尔·鲍尔剧集
成长过程中和父亲一起看了很多西部片；父亲离世（她十岁时）后，她转向看恐怖片，是巴兹尔·拉斯伯恩的粉丝
她喜欢巴斯特·基顿的肢体喜剧
她对拍电视剧有兴趣：我发现这是个有意思的领域
她想要执导电影，但是“一天的时间就这么多啊。”
她会吹（迷你）口风琴
她对川普政府的看法：“从头开始烂臭的鱼！“
她的电影品味兼收并蓄，既享受拍爆米花大片也喜欢小制作独立电影
她是唯一一位凭借同一个角色拿下多个奥斯卡提名的女演员——两部《伊丽莎白》中的伊丽莎白一世

凯特简介：
出生：1969年5月14日出生于墨尔本。家中老二，母亲是教师兼房地产开发商，父亲是广告经理。
第一个舞台主角：1993年在大卫·马梅为悉尼戏剧公司执导的《奥利安娜》中和杰弗瑞·拉什演对手戏。2008年和剧作家丈夫共同出任悉尼戏剧公司的联合CEO和艺术总监。
电影首秀：1997年在布鲁斯·贝尔斯福德执导的《天堂之路》中演了一个配角，格伦·克罗斯和弗兰西斯·麦克多蒙德主演。
第一个主演角色：1997年吉莉安阿姆斯特朗执导的《奥斯卡与露辛达》
住处：和携手二十年的丈夫和四个孩子住在伦敦远郊

盛赞

好赞的帖子啊！

超级超级棒！！翻译辛苦啦！

厉害了