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【OP主角谈】蒙奇·D·路飞

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1楼2017-10-12 22:40回复
    【一】主角源起西游谈
    很长没关注,贴吧这种玩意儿也要没落了。出于对分析吧的深厚好感我也不知为什么还想在最后试图写了一个帖子,说说这个漫画的主角路飞。对于一个当之无愧的主角,无论在漫画中出现再多的新人物都无法掩盖其光芒的主角。相比之同时代同隶属weekly jump的漫画《HXH》完全形成一个相反映照。每出现一个新人物尤其为反派都比主角(GON)更迷人。那么或许这个帖子主要所追寻探索的就是为什么路飞这样一个主角惹人注目的地方。
    依稀记得分析吧中曾有人以中国古典小说四大名著中的《水浒》、《红楼梦》与分析相结合一起来聊海贼王的故事。但最该说的《西游记》却未曾看人提及。或许我并未看到,或许这已经是自然而然的事,无须多说什么。但是为了力图彻底全面的聊聊路飞,难免还是拾人牙慧,从西游谈起。
    上世纪80-90年代最具影响的漫画不得不提出《七龙珠》这个名字。而海贼王漫画作者尾田也曾谈及他所受的鸟山明和他的龙珠的影响。龙珠这部漫画又与西游具有扯不开的关系。有时我甚至觉得从故事整体布局来说,主角一伙人有目的地的旅程,其中囊括战斗,奇幻,冒险等等元素。这样的架构都是起源于西游模式。虽不敢妄言一定如此,但龙珠那个时代颇具影响的漫画都可以清晰找出西游的影子。之如一直反复提及的《七龙珠》、《犬夜叉》。而同样接续龙珠这种伟大作品之后的海贼中,西游的影子依然存在。
    说到小说西游还是一个很有意思的话题,我认为西游的主角应该是唐僧。唐僧作为金蝉子转世,如来佛第二弟子却因过遭贬十世轮回,历尽磨难求取真经。整个西天取经之旅的缘起和动力都系于唐僧一人。同时他是道理上诸位徒弟的导师,引领他们向佛的领路人。但是小说好就好在我们不喜欢唐僧,而喜欢那泼猴孙悟空。或许这也是西游作者所引导所乐见的结果。
    由此而看具有西游影子的早期漫画龙珠和犬夜叉,都有唐僧这样的主角,龙珠之于布尔玛,犬夜叉之于戈薇。而海贼王中路飞这只猴子,他的姓为monkey。就不在需要唐僧式的人物,真正意义完全由猴子路飞作为主角来穿针引线铺展一幅冒险的壮丽图画。同时我认为去唐僧化是漫画去除西游影子的关键一步。
    那么唐僧这个人物我就不在多言。西游小说中的猴子性格影响着一些漫画主角的性格。整部西游之中城府深心机重的角色不胜枚举,其中也难免不得不包括唐僧本人。但恰恰与城府心机最毫无关联的就是猴子孙悟空,他或许不善良但他十分单纯。单纯如何定义,无关善恶褒贬,就是心口如一。所说与所做的完全一致。或谈不及知行合一,但应是言行合一,思行合一。而这样单纯的品质也正是许多漫画主角共有的特质之一。以西游小说而言,孙悟空所代表的就是人的天性。玉在未被雕琢前的质朴形态。
    海贼的主角路飞就是这样一只与孙悟空所类似的天性使然的猴子。不过路飞与悟空却有着最大的不同,在海贼王中猴子路飞没了卡在悟空脑袋上的紧箍咒。路飞有其天生及后天培养的自律,路飞更有着他曾对雷利高声诉说的自由。西游之旅孙悟空必将不再是那只在花果山水帘洞号称美猴王齐天大圣的猢狲,而路飞的冒险航海之旅抵达终点之后路飞仍然是路飞。也正因如此,性格同样是天性使然的两只猴子的关系可以就此停止。下面将正式进入漫画探讨的部分。


    2楼2017-10-12 23:44
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      楼主加油


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2017-10-12 23:59
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        IP属地:新疆来自Android客户端4楼2017-10-13 10:00
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          666,西游化这个观点很赞


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2017-10-13 12:01
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            角度不错。
            不过个人感觉是不是对《西游记》原著中唐僧的真实形象理解得浅了点。
            因为86版电视剧中才会把唐僧描绘得像只等孙悟空保护的弱鸡,而不是不惧妖魔鬼怪矢志取经的高僧大德。


            IP属地:江苏6楼2017-10-13 13:10
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              👍🏻


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2017-10-13 19:23
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                建议去喜马拉雅听听嘉庆说故事,西游篇,观点很独特


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2017-10-14 05:34
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                  【二】大侠已死英雄谈
                  在导入漫画主题前或许还应再说些题外内容。无论西游小说中的取经之行抑或漫画中的航海之行,过程途中两伙人都免不了做了些扶危济困,行侠仗义之举。这种行为的剧情模式也渐成模板在许多作品中有所表现。但海贼漫画中路飞曾在鱼人岛篇强调他不想当英雄。事实上可以理解为,路飞不是美漫中的各种超级英雄,他帮助他人出于的不是帮助他人的目的。而这一点分析吧内很多分析都有所提及,现在我必须要老调重弹从这一点上继续聊。
                  美漫的英雄(man)与中国小说的侠表面上来说无太大区别。以往的英雄与大侠十分简单,被牢牢困在正义大旗之下,甚至是正义必胜的大旗。之前提到富坚的猎人,为什么主角冈如此不讨喜,包括作者自己都曾说过更喜欢新的反派人物,恰恰就在于主角身上的限制太多,万千主角的正义毫无区别,可反派的坏却千差万别。之前我曾提到西游小说中的主角应该是唐僧,无论他是怯弱还是刚强,读者观众最喜欢的还是孙悟空,因为孙悟空突破了牢笼。如今时代也更加如此,读者观众会喜欢不是特别正派的人物,反而有些许古灵精怪,有些许痞气更受欢迎。
                  英雄大侠已经不再那么浓眉大眼一身正气的同时,英雄大侠们也只是确确实实的普通人。美漫的衍生电视电影中也是如此。之前的《蝙蝠侠黑暗骑士》挖掘英雄面具下具有的迷茫一面。《钢铁侠》中玩世不恭风流成性的天才也有软弱一面。《海扁王》中的小人物超级英雄。人性的彰显才是英雄大侠更受欢迎的地方,更之前龙珠中的人物就很僵硬,孙悟空这个人物最闪光的部分就在沙鲁卷中,对于天天忙着修炼和拯救地球的英雄表现慈父的一面。
                  如此而看英雄大侠们实际上是在脱离他们开始时的神格,开始走向平凡之路。他们与生俱来的超级能力,或者勤加修炼的盖世神功并不再是他们所依仗的全部。当然这也许并不能全然将英雄大侠判以死罪。但脱离了梦幻般的不切实际的能力后,他们会感觉力有未逮,他们不是无所不能的,他们要面对救多数人还是少数人的艰难抉择,他们甚至无法拯救他们想拯救的。
                  金庸小说曾在《射雕》中定义作者心目中的大侠,所谓“侠之大者,为国为民。”而这种话已然是满眼一片苍凉悲情。射雕主角郭靖绝不可能阻止蒙古灭宋的步伐。较之更早的萧峰也只能一死拖延辽军行进。由此以往英雄大侠之路必会产生分歧,其中一条路就是重返过去那种无所不能。这里不得不再提及漫画《一拳超人》,虽然主角光头是无敌的,但一拳的主题已经不在于以往英雄分内的任务,分内任务可比如奥特曼天生就来打怪兽,每集的奥特曼不打一只怪兽就不可能称之为奥特曼。也就是所谓的正邪对抗,正义必胜。一拳将打怪兽的分内事看作最无聊的事,仅需一拳就可以搞定。所以onepunch man看似是美漫中的man却全然不是。
                  而接下来的就是彻底给英雄大侠们判以死刑。英雄大侠诞生就是出格不守规矩的种类。韩非曾批判“侠以武犯禁”。他们使用的是非常手段。英雄大侠们从来不以规则行事,之如很多大侠最常的作风是劫富济贫,首先要劫富否则大侠怎么有钱去济贫。在前一层中大侠已全然是抢劫偷盗的恶人。《三侠五义》展昭这样的大侠始祖就是如此。即便如此英雄大侠们的善恶只有一线之隔,能克制自己的人才能继续当英雄大侠,不能的反会成为英雄大侠的对立。如双面人哈维。英雄大侠难做不在于能力更在于个人的压抑。
                  西游小说的孙悟空是妖怪,他不仅要帮人,他还要帮神佛。他需要一个紧箍咒禁锢自己的个性。龙珠的孙悟空切去尾巴才能拯救自己和地球。甚至可以说英雄大侠本身的职责只有一个,那就是维持英雄和大侠这个称号本身。英雄与大侠的时代,坏人是无时无刻存在的,英雄和大侠却不能无时无刻的消灭坏人。况且怪兽不存在的奥特曼世界,还需要奥特曼做什么。
                  英雄与大侠并不是全知全能,也不能除恶务尽。善与恶相辅相成。真正是英雄大侠们无视的规则才能将好人与坏人并作一类人。离开海贼王话题说了这么久,回到英雄大侠之路的另外一条分歧之路。那么就是路飞一伙。他们本身就是海贼海盗,所以路飞强烈抗拒再开倒车,把英雄的称号重新背负。路飞海航之行所帮助的是他看好的人。正因为他既非英雄也非大侠,他需要一个自己出手的理由,东海篇中阿龙作为罪魁祸首已经毋庸置疑,但路飞迟迟不肯出手的原因在于他不是背负正义之名的海军,他是为帮助娜美而剿灭阿龙一伙。
                  那么路飞一伙既不作烧杀抢掠的海贼本行,也不想行侠仗义。他是什么人。他们是一群什么人。《火影忍者》中的忍者们只是一群拥有名为忍术的超能力man们。他们没有忍者惯有形象效忠君主隐匿黑暗之中阴冷的执行刺杀。那么路飞一伙是不是也是一群冠名为海贼的旅游团呢?所以只有当把英雄和大侠判以死罪,执行死刑之后才能说明他们究竟是一群什么家伙。他们是海军及其背后世界政府乃至天龙人势力的正义旗帜笼罩之外的人。海贼王世界中出问题的不是一群法外行凶的坏蛋,而是一个世界政府所订立的世界规则。甚至是整个世界与海贼对立的规则。因为破坏规则也许并不困难,困难在如何建立一个更好的规则。这不是为了维持英雄大侠名号的英雄大侠们所能完成的重任,也不是他们应该完成的重任。
                  承接第一部份的西游谈末尾。悟空西游取经之行后他不再是那只泼猴,他要接受身为斗战胜佛的佛门规矩,这是他在与如来佛大战,被五指山镇压后所极力反抗的规矩。但当他成为佛后他可以用同样的方法去对付其他妖怪。这就是雷利所问路飞的,海贼王是什么?是不是可以统治海贼甚至是世界的王者。并不是,路飞不愿成佛,他还想继续当他的猴子,他不愿统治他人,他只要不被五指山镇压,紧箍咒束缚的自由。正因为如此路飞必定还是路飞。路飞只是一个搅局者,他没有能力订立新规,但他会如战国、多弗朗明戈所说的那样,掀起世界的惊涛骇浪。就如同猴子那年大闹天宫的模样。妖怪为什么要成佛,海贼为什么要当英雄。或许这是一样的,只是妖怪成佛似乎成了一定的道理。


                  9楼2017-10-14 23:14
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                    说都喜欢孙悟空就有些绝对了,这肯定是不基于完全统计的结论。
                    孙悟空的优点只在陆战武力在团队较高,看问题未必有多高的深度。
                    他靠武力大闹天宫就算成功了也获得不了什么。
                    就好像多弗拉明戈要毁灭世界,然而就算让他成功了,那又能怎么样呢?


                    IP属地:江苏10楼2017-10-14 23:30
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                      【四】孰强孰弱胜负谈
                      对于描绘战斗的漫画的讨论往往跳不出撕强弱的话题。《一拳超人》吧中天天都是撕谁比谁强,谁是什么等级的帖子。对于一拳漫画中最吸引的点却很少看到。海贼是被外人嘲讽战斗刻画弱的漫画,不知这是喜是悲。而这次对于海贼战斗的强弱讨论只在于主角路飞身上。
                      迫于许许多多漫画内或漫画外的限制,龙珠漫画的战斗是回合制的类型,主角一方开始会被反派暴打,修炼领悟更高奥义后再暴打反派。而海贼漫画的战斗是大招式的类型,不管主角与反派怎么缠斗不休,最后总会在一次情绪渲染的最高潮中主角一锤定音。或许总是这样的套路海贼才会被嘲讽吧。回顾路飞种种挑战boss的情境多是如此,每次都被打的遍体鳞伤,微弱优势转败为胜。路飞的实力似乎总比boss弱一点,但爆发的潜力总比boss高一点 。
                      那么其实我可以说路飞已经拥有了次四皇级实力。因为他即将挑战的对手就是四皇。路飞实力的来源不同于龙珠悟空的天纵奇才,不同于火影鸣人的家族优势。路飞的实力源于众人的期许。很有意思的一点在于,很多战斗漫画主角都表现出对战斗技能的热情,而路飞却没有。他所热爱的是好玩的新奇冒险。正因如此,我在刚刚接触海贼王这部漫画时并未产生很大的兴趣,但圈圈圆圆的绕了一圈之后,最后吸引我的却不再是战斗。
                      路飞所有的战斗几乎都是不能失败的必胜之战,那不是实力的较量博弈,而是理念信念的坚持。仅以路飞与多弗战斗来说,路飞是全部德雷斯罗萨国民的傀儡。德雷斯罗萨国民反抗的是多弗对这个国家施加的暴Z,如果失败,德雷斯罗萨所有国民万劫不复。怎么看这都不是一个可以输的战斗。整个战斗过程其实大量篇幅不在于4档的首次亮相而是那关键的10分钟。
                      在伟大航路前半段最后路飞与莫里亚的对抗中,路飞已经到了迫切需要新技巧的地步。初期设定的果实属性相克并不是一个很完整的设想。路飞一伙两年的修炼期已经为路飞奠定了后面所有的技能开发基础。4档出现,接下来凯多战的5档与果实觉醒,蒂奇战的1档与霸气开发。相信这些预测并非不能成真。以任何一场结束的战斗看路飞都是比敌人弱一点又强一点。这些就是所谓的义理必胜。对于我来说实力强弱是稍显无趣的一环。
                      而真正的胜负不在于敌我双方兵对兵,将对将的互怼。中国小说四大名著其实都是悲剧,这对于西游来说,很多人并不能理解。最终的胜负不能仅看战斗的强弱输赢。路飞的实力源于众人的期许,从几个伙伴到岛上的居民。以后将会是更多更多的人。我之前提到后续的boss还有凯多,还有蒂奇。那么最终战的对手又是谁?从乔伊波依到罗杰,再从罗杰到路飞,最终之战的对手不可能只是海军元帅赤犬这样实力还不及蒂奇的对手。我觉得,真的强大是鸣人的嘴遁可以成真,但到故事的结束嘴遁还是嘴遁。路飞或许无法超越,但到最后的时候,众人反而会帮助路飞。只有所有人真的能认可一种理念,而不是被强迫接受时,才会有真的喜剧般的胜利。


                      12楼2017-10-29 21:39
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