网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
11月23日
漏签
0
天
灼眼的piku吧
关注:
339
贴子:
36,653
看贴
图片
吧主推荐
游戏
16
回复贴,共
1
页
<返回灼眼的piku吧
>0< 加载中...
【提問】「冰霧削手」諾曼.普賽爾的出場用意及定位
只看楼主
收藏
回复
鶴屋學長
节操技艺
4
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
如題
當然從上帝視角+劇情需要角度來說是為了講述幸福扳機這樣寶具的創造過程,但如果是以故事裏的角度來看呢?是為了闡述「為了消除內心的罪惡感而貿然行動」(諾曼憐憫被自己的白人同胞欺負的印地安人而加入西軍)是大忌嗎?
送TA礼物
IP属地:中国台湾
1楼
2016-08-31 21:24
回复
piku
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
居然打算去睡才看到這令人興奮到睡不著的貼
為了工作著想咱明天再覆
IP属地:中国香港
2楼
2016-09-01 01:11
回复(5)
收起回复
盐城亭湖区慧铎电子商务
燕窝燕窝的功效,今天盈飞现场教你如何挑选胶原蛋白,有更多问题的朋友可以加盈飞微信,免费咨询
2024-11-23 12:56
广告
立即查看
piku
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
說角色之前先說的是這個作為作品開始(幸福扳機製作)也作為終結(S3)的短篇的存在理由
雖說表面上說的叫作是前美洲的往事
實際上寫的卻是叫作「新世界」的遭遇(而且篇幅還大得令人難以致信)
而事實上這篇所說的是作品本篇中「新世界」赤果果的描寫
你可以說作品本篇的「新世界」就是大航海時代的「新世界」反之亦然
這篇是比過往的篇章更重視歷史細節和關係的例子
如前所述以往的短篇所帶過的所謂歷史最多只作為短篇背景時點的介紹
今回則是差不多一半篇章的幅度
如果有讀過後面的《未來與希望》大概也會讀得出
那邊有關「新世界」的描述也是相對人物本身的劇情要多很多
簡單點說這篇解開了本篇終章附近
大部份針對「新世界」所說的一些謎一般話語背後的含意
比如說22卷裡曾經提及過的「異邦人」(聖經裡的用詞)
在本篇之中的意思還相對清晰(基本只有地球人和異界人之分)
但到了這個短篇裡面則變得異常複雜因為原住民和白人的界線變得極模糊的緣故
某程度上這個短篇裡針對所謂異邦人的定位有兩種
一種是種族上面的(包括原住民和白人還有徒和人類/火霧戰士)
另一種是同伴上面的(單純的敵我之分比如比利和法利亞格尼還有諾曼和印地安人部隊)
而哪邊所謂異邦人則變成基本只看你站那邊比較
特別在於這裡出現了混血系統(白人火霧戰士/開拓民比利)的不同立場
IP属地:中国香港
5楼
2016-09-02 01:27
回复
收起回复
piku
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
比利和諾曼兩者均作為作品中兩個對立系統「新的存在」
(本篇中對某個混血系的新存在也是如此描述)
不過除開人物本身的性質單純以角色的行動和遭遇和本篇比較
不難看得出這些都是像本篇般不經覺地給推上戰場互相廝殺之人
兩者本無過節甚至其廝殺的理由早已與本來的初衷完全脫離
有趣的是篇章中提到比利是曾經給諾曼「放生」的角色
然而對於諾曼這個「救命之人」卻只有針對他奪走自己一切的復仇之心
相對地諾曼則是以自己執著的原因曾經殺害原住民現今卻與原住民同戰
不論在同行的道義上還是人類的標準上不只遭受到同為火霧戰士的離棄
而且還遭同伴的原住民全數死亡甚至到最後被人類和徒聯手消滅的結果
其實光是從說明他背景短短的段落當中便知道這根本是在寫本篇某二的遭遇
這也是咱對某二的將來不抱期望的原因(別忘了他在《希望》篇也是沒甚希望可言)
有讀過本篇和其他短篇的讀者會不難發覺876喜歡將不同角色作對比參照
咱不是說876這麼寫諾曼再加上《希望》篇這種描述某二(以及和他同行的人)就死定了
而是偏要描寫兩者共通之處而有同一遭遇必然有他的理由
有點諷刺的是這個角色的出場幾乎就只為被消滅而寫
可以說他算是876作品中一些註定要死的角色一樣的作法
而除了他的背景之外作品最後也以其「名言」作結
876所最為鄙視的就是所謂以死亡換取的英名
換句話說在876的角度看為了甚麼甚麼而戰死最無聊了
這也是小說10卷和本篇終章一堆英雄豪傑慘被送便當的理由之一
IP属地:中国香港
6楼
2016-09-02 01:27
回复
收起回复
piku
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
相對地作品中被推崇的有兩件事
一是人無耻便無敵(這裡有好和不好的意思兩種)
二是管你三七二十一最能跑能活下去的就是笑到最後的那個
所以某程度上你在頂樓說的也未為不妥
無謀的行動當然是不妥當的但更為不當的是為了無聊的理由捲入危及生死的戰鬥之中
說回無耻這事兒
就是像瑪蒂達和約翰這些天性自在不管他人死活的傢伙活得最悏意
這和甚麼事情都要想太多的威爾艾米娜有明確的差別
但事實上這兩個在作品中也算是相對無敵的角色之所以結果還都得死
是因為他們都坦蘯蘯地接受了自己(高調張揚)行動的必然代價
所謂贖罪不過是清楚自己行動的代價無法承受的企圖補償行動
但問題在於明知自己做的是錯的偏要去做但又本事面對後果
贖罪在876看來是無意義的因為因種下了必然有相對的果報
果報並不是能靠贖罪改變的外界也不會因為某某有罪惡感做些甚麼而放他一馬
咱通常都會形容這種情況為「逼是裝不了但屎就吃定了」
這短篇中某程度上角色內心的糾結度比本篇還高
但結論上都是行動描述有夠直接的(也就是你很容易用很短的寫這短篇的內容撮要)
更梗概的說就是你(們,包括對內亂還有美洲當時情況)打個毛線啊不打不就好了
然而作品中都是一堆給一些無關輕重的理由蒙蔽雙眼將自己帶往死亡結局的角色
反而一開始就只打算收寶具不打算死因而無耻地活了下來
IP属地:中国香港
7楼
2016-09-02 01:28
回复
收起回复
piku
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
可惜的是悲劇總是在重演人總在犯同樣的賤
以這篇的內容看本篇「新世界」(無何有鏡)的情況
可以約略推斷出無何有鏡裡有著和當年「新世界」差不多的問題
比如是徒和人類之間如何同化(還有新來的徒如何看待同化)
而事實上這些同化過程中的關係還遠遠不如過去「訪客」理想
也就是說所謂的「共存」這種理想的情況其實在最初的時候已經有一定概念
有如當年新世界的「訪客」以貿易等理由而非侵略踏上美洲土地
但是隨著時間的推進基於人類(或作品中具相似意識的徒)的本性
幾乎可以推定必然會發生戰爭殺傷的情況(如短篇中所述原住民中也有如此存在)
只是某些角色能夠以上帝視角判斷這些情況是否應該介入處理
參考四神的例子他們也是介入失敗的經典證明
對於已經在發展中的事進行介入幾乎只會給自己添麻煩
所以在作品中對於這種情況的處理方針建議有兩個
一是離開鬥爭漩渦越遠越好二是透過些手段推動事情往另一方向走去
後者的例子有本篇中的法利亞格尼根本不作和事佬
相似地四神在汲取教訓之後成為積極不干預的標準人物
不過到事情發展最後時還是採取了一些將事物堆往另一方向的行動
在這方面約翰是個相對積極的例子而引導神更是靠一張嘴就完成壯舉
某程度上876主張的是改變世界所需的不是個別的人而是推動集體改變的方針
如果某人是這個掌握著關鍵的人就更加應該珍惜生命而不是在前線揮霍
所以說要是諾曼夠無齿的話便應該謀個更好的位置做些具體能作出改變的事
而不是放任自己做些無力的行動(某程度上這也是一種自殺行為)
所謂的英名並不是透過自己作為罪人喪命而獲得
而是捨棄那個因為過失而變得不可靠的名字再有另一番作為
這算是給《希望》篇的某二以及讀者們的一些忠言
IP属地:中国香港
9楼
2016-09-02 01:33
回复
收起回复
永恒的观众
丧失皮裤
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
没有龙傲天的命,却得了龙傲天的病。某二我很看好你哦……
IP属地:山东
来自
iPhone客户端
10楼
2016-09-03 09:16
回复(5)
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
胖东来员工称可以接受不要彩礼
1942800
2
黑神话年底惊喜是影神图实体书
1895556
3
XLB曝Doinb聊天截图
1816164
4
Zeus经纪公司回应转会疑云
1495422
5
王楚钦战胜莫雷加德
1426022
6
武磊无法出战足协杯比赛
1327725
7
崩铁2.7前瞻汇总
1198272
8
无状态称mlxg不配当队长
1155313
9
RTX5090售价曝光
868164
10
《潜行者2》官宣销量破百万
741321
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示