二楼请原楼主@呱满楼

每次在贴吧看帖子，看到“军事”二字我就会看到无数不懂装懂的“高人”。
很多人都似乎以为军事就等于打仗的指挥能力。
我对此已经尽可能的去给他们扫盲，可惜的是，效果不大。
这些自以为是不懂装懂的人总以为在某一次战斗做指挥打胜仗就NB，就是大军事家。
先做一个名词解释：军事，即与战争有关的事宜。
所谓军事，不仅仅是打仗的时候临时指挥。
军事包括从最开始的战略安排，到中期的募兵，再到练兵排阵。
到战前的战术安排，战时的临场指挥，乃至战后的一些处理。
这些，都属于“军事”的范畴。
如果更加的详尽点，那么武器装备的设计制造冶炼，军粮的制造，其他军备（比如马镫等），亦属于军事范畴之中。比如曹操的屯田，和临场指挥没什么关系，但是就是这个屯田，就奠定了曹操军事家的地位。另一个确立曹操军事家地位的，则是《孙子兵法》注解。
很多人说起军事似乎就要提到单挑，我是哭笑不得。
个人武力强悍者，仅为先锋。
连猛将都算不上。因为猛将都还属于将，需要的是带兵冲阵等。不仅仅要个人武力高强，还要懂得练兵（吕布即为三国最NB的骑兵练兵大师之一）和激励士气等。

除此之外，军队在外的扎营，布阵，也是一个非常关键的能力。
怎么样的扎营能够让士兵最快的动起来？
怎么样的扎营能够让士兵在最短的时间内收到所有的命令？
怎么样的扎营能够最大的防止营啸和炸营？
这都是非常非常重要而专业的军事知识。
当初司马懿在观看了诸葛走后的营扎，之所以感叹“天下奇才”，便是看到了诸葛的营帐布阵之术。
而诸葛的军事成就里，八阵图，杂营技巧只是其中之一，此外还包括有练兵技巧，带兵能力，战略设定，以及木牛流马，孔明灯，诸葛连弩等各方面。
而曹操的军事成就，主要是《孙子兵法》注解和屯田。
此二人军事上的成就不一，但是都是当时最NB的存在，因为他们都是有着超出前人的军事创举，而并非仅仅只是指挥打仗什么的。
而相比之下，曹操的孙子兵法注解更多的只是类似《论语新解》一类的辅导书籍，屯田更近似于内政，而非军事。
但是不管怎么样，曹操的这两项创举也是很NB了，至少在三国那个时代，这是一种极大的成就。
而诸葛亮的八阵图，却没有真正的流传下来，而诸葛的木流牛马，亦没有能够传下来。
所以在某些方面来说，曹操的军事成就要大于诸葛亮，原因只在于，曹操的孙子兵法注解是流传下来了，屯田也流传下来了，而诸葛的大部分东西都没有能够，这就是曹操军事方面的影响力大于诸葛的原因。
但是就成就而论，诸葛的军事成就，在三国时期为最高。没有之一。

很多人都说“曹操打下了大半个中国，所以曹操军事最NB”
尼玛闯王李自成打下了整个中国，他是不是军事最NBX2？
军事能力NB不NB，不是看你打赢过几次仗没有。
给你一个州，你去对抗九倍经济，九倍人口，九倍资源的对手，你能打回去？
曹操最困难的时候也不过是和袁绍PK，其他的时候都是虐小号。
袁术，吕布，公孙，他们的势力能和曹操比？
尼玛这等于曹操开着一个60级大号去打20级小号而已！打不赢才是怪事！
后来曹操开着80级大号去赤壁，却被20级刘备+30级孙权虐了你怎么不说曹操是2货？
事实上曹操肯定不是2货，曹操是军事大师。
纵然输了赤壁，曹操依旧是军事大师。
不以成败论英雄，懂么？
新中国建立时期的那批草根将军，他们之所以开始打败过装备精良的G军，但是那主要是士气和民心的问题，他们的军事能力真就是无师自通比黄埔毕业的都厉害？
要真是军事不需要系统学习，那些草根将军后来何必去专门学习上课？（自己去查历史，不查的至少去看看《亮剑》），因为所谓的军事能力，不是看你打过几次胜仗的！
军事包含的东西太多，要成为一个合格的“军事家”，不是说你临场指挥一下就完事的！
兵者，国之大事,死生之地,存亡之道！
不是那么简单的东西！

这里专门开楼答楼上一些问题。
第一，再次重复，军事不仅仅是临场指挥，练兵和战前准备才是最重要的。
“战争的胜负，早在战争开始以前就决定了”
第二，说兵书24是伪作，八阵图并非诸葛，木牛流马是假的云云，我不屑回复。
第三，纸上谈兵，是史上最大黑锅之一。赵括之所以惨败，并非赵括多么低能，而是他必须那么做。廉颇常年坚守，赵王早已不满。贸然出兵，并非赵括一意孤行，而是赵王在后，赵括不得已而为之。赵王以赵括代廉颇，如果赵括的方案和廉颇一样选择坚守，那么赵王只会再次换人。甚至更严重的会怀疑赵家与廉颇合伙起来玩弄赵王，所以，赵括之败，在于赵王，而非赵括。
第四，关于子午出兵。这个我不想说太多，已经很多达人解释过诸葛为何如此选择。蜀汉家底太薄，诸葛不敢冒险。自古以来，兵家都并不重奇。奇兵，只是左道。
第五，以太祖黑诸葛，实在可笑。
太祖固然了得，但是太祖对三国的了解，仅指演义，简单的说，太祖是纯粹的演义党。而且太祖以千年之后的眼光去看诸葛，评价有失偏颇。换了现在任何一个稍微对军事有兴趣的人回到商周士气，都可以成为一个很NB的军事家。这是历史文明积累，文艺点就是“历史的局限性”，所以太祖说诸葛的战略有问题，只是站在千年之后的上帝视角罢了。

军事，是政治的延续。
军事的作用，是为了政治而服务。
军事的目的，是为了配合政治的胜利。
我懒得和你争辩谁是军事家的事，你这种混淆概念扭曲话题的小手段别在我面前现。
就你？你能有什么资格去推翻从三国时期一直到现在都被恭为军事家的诸葛？我有必要为这个和你说？
我说了，只是给你扫盲。
诸葛第一次北伐未能成功，其实便已经很难有机会赢，他心里估计也明白，所以后来诸葛的目的，不过就是拖延蜀汉的国运罢了。
出祁山主动发起进攻，可以保证国内能正常发展，可以用他的能力御敌于国门之外。
事实上诸葛五出祁山已经达到了他的目的——终其一生，曹魏坐拥九州之力，亦未能进犯蜀汉。在诸葛死后四十年，蜀汉才终于消亡。
人虽死，福泽四十载。
为臣至此，天下无双！
却不知曹操死了几年，曹魏便改了姓？

另外，我说的很清楚了，军事成就，诸葛第一。
何为军事成就？
不是说你打赢几次战斗，而是你能给后人多少学习和研究的东西。
诸葛留下的东西只是很多中道失落，但是其发明创造的东西确实有那么多。
1，兵书二十四篇
2，八阵图（包括各种兵种的训练）
3，木牛流马
4，诸葛弩
5，孔明灯
实际可借鉴学习的战例：平南蛮。
这个之前，对于蛮族（不管南蛮山越羌），都只有一个方案：剿杀。
杀不了，和亲。
而诸葛之后，则多了一种前人都想到过的新方法，和平治理。
某些在那说“打南蛮有什么难度？”的人，你们知道这意味着什么么？
这和战争规模无关，而是一种极具前瞻性的战略手段。仅此一例，诸葛便有资格名列大军事家行列。
你们这些只知道临战打打杀杀，毫无丝毫政治眼光的也配在这里讨论“军事”，笑。
这些东西，就是实打实的成就。
纵观三国乃至上下5000年，能在宏观及微观两者都有诸葛眼光能力的人，有多少？
霍去病纵然野战无敌，但是论整体素养，都仍然逊于诸葛。至于其他人……
敢问，他们的军事“成就”是什么！
别拿某一战的东西来说，战争的胜利因素是多方面的，即便是项羽破釜沉舟，说到底不过是赌命罢了。真要说那一战有多少技术含量？

补充，兵书二十四篇里后世有被零散的应用，李靖等许多名将都是学习的诸葛的军事理论。

这里我还要说一个对比军事能力的标准！
对比军事能力，必须要看年代！
后期历史人的战绩和临战领军能力，必须要在超越前期人。
因为后世军事家或者军人或者将军的军事能力，都是踏在前辈的肩膀上。
打个简单的比方：
李靖VS诸葛。
李靖如果真的和诸葛打仗，诸葛完败。
但是，李靖自己绝对不敢说“我比诸葛NB”。
因为李靖的军事能力，有很多都是学自诸葛，是诸葛用其一生的经验与智慧凝聚出的军事知识，然后传给后人。
没有诸葛，没有孙武，没有姜子牙没有吴起等人，李靖再NB，能凭空学到那么多军事知识？
李靖不是现代的2B们，李靖心里清楚，他是站在前人的肩膀上，他的军事有很多是学自诸葛的兵法，所以李靖是大亮迷。他哪怕确实实战上比诸葛厉害，但是若诸葛出现在他面前，他唯一能做的就是行弟子礼。
尼玛你比别人晚几百年，你学的东西都是别人原创的，你敢说你比别人NB？
所以，所谓的“军事成就”，绝对不仅仅只是打过几次胜招，关键是你有没有原创出自己的东西。
姜子牙原创了六韬，最早的兵书，所以姜子牙是第一代武圣。
孙武，孙子兵法经典，所以孙武也是顶级军事家。
吴起，吴子兵法，顶级军事家。
墨翟，《墨子》传世，虽然不是纯粹的军事书籍，但是仅指其中几章，即奠定其军事家地位。
张良得了黄石公三略，虽然不是他原创，但是是他将之融汇并且使用流传，所以张良也算顶级军事家。
项羽……先锋而已，将军算是最高成就，真论军事原创能力……
破釜沉舟？呵呵……
这些不提了。
三国时期，除了诸葛有原创的兵法，有原创的八阵图，有原创的孔明灯，诸葛弩，木牛流马，敢问——
还有谁！！！
还，有，谁？！

为什么我说李靖VS诸葛，诸葛完败？
因为李靖是诸葛迷，李靖清楚诸葛的能力，清楚诸葛的强处和弱点，而李靖本身也是一个NB的人物。
更何况，李靖晚了几百年，有着马镫，火箭等高科技（相对高科技），他要再打不过诸葛，那就不是李靖了。
补充一下，三国前期，没有火箭。
（以前我发过一个帖子，论草船借箭的可能性就是这个意思，草船借箭为什么曹操不射火箭？因为当时根本没有火箭这玩意。现代人提这个问题，简直就是“何不食肉糜”。）
火箭是三国后期马均的作品，诸葛似乎也掌握了，但是技术上肯定不如李靖纯熟。

如果是李靖和诸葛在没有读任何兵书，在完全没有任何记忆的情况下，都出生在同一个时期。
我相信，赢的绝对是诸葛！
因为诸葛是古人里，绝无仅有的，懂得“创新”的存在。
这也是为什么，我认为诸葛是三国里最了不起的军事家的原因。
无论关羽还是周瑜，他们所做的，无非就是学习，然后运用。
仅此而已。
关羽比周瑜要强一些，因为关羽的临时应变能力要更强，但是也仅此而已。
创新？
那个时候的人，他们根本大部分脑子里没这个意识。
罕有懂得创新的仅此四人：
1，诸葛，2，曹操，3，马钧，4，华佗。

先前说到了姜子牙是第一代武圣。
那么第二代最初还不是关羽，关羽的军事能力还是很高的，是一流军事家，但是军事成就……
真心不咋地。
第二代武圣其实是岳飞，关羽是被满清包装的。
为什么是岳飞？
因为岳飞开创了一种新的军人标准。
在岳飞之前的军队，都缺少岳家军的那些独特特性。
基本上，岳飞的岳家军，不仅是第一个将诸葛的八阵图融会贯通并且用于实战的军队（背嵬军），更重要的是，岳飞的军队是第一支拥有“信念”的军队。
“冻死不拆屋，饿死不掳掠”这种东西古代没几个军队做到过。
岳飞还将“仁、信、智、勇、严”定位为军人所必须拥有的东西，这就已经超越了巡查的任何一个前辈军事家。这就是岳飞独创的东西。
在此之前，军队，军人，都是低下的存在，只有岳飞，让军人的档次在那个时候，比所谓的士大夫更要高尚。
所以，岳飞是第二代武圣。
姜子牙开创的是兵法，针对的是将军。
而岳飞开创了岳家军，针对的是士兵。

我认为不能太过贬低韩信。
虽然我极度推崇诸葛，但是在我看来，诸葛就战术指挥能力和战略能力，还是不如项羽（战术）和韩信的（战略）。
兵法，本身的实质就是“纠结优势兵力攻其弱点”。
所谓的以弱胜强，无非都是将自己的优势集中后击破敌方弱区开始的。
在总体实力不如对方的情况下，找到对方的空挡弱点，将自己的弱转为强，攻其一点，这个就是兵法。
所以韩信最后通过调兵遣将造成一个60W打10W的局面，本身就是很了不起的兵法。
项羽这样的人物，就是战术NB（吕布如是），但是战略方面很烂的那种。
在很多情况下，项羽强大的战术执行能力可以扭转对方战略造成的实力比（比如弱势兵力下破釜沉舟以及干翻刘邦），但是很可惜，在实力比达到1:6的情况下，项羽还是扛不住了……
诸葛的强大在于各种军事成就，特别是诸葛连弩，以及八阵图，以及流传下来的兵书二十四篇早就了姜维李靖等，这就是诸葛最伟大的地方。
孙武亦然。
尼玛那些喊着打仗如何如何的，孙武一辈子又打了多少次？

诸葛最NB的所在，就是让兵力在数量不变的基础上，增加士兵的战斗力。
可以这么说，如果双方兵力相等，野战，诸葛完虐司马。
而达到这个效果的就是诸葛强大的军事能力。
阵法，杂营技巧，战争兵器，练兵之法，这些东西集合在一起，让同样是1W人的部队，诸葛带领的蜀军可以碾压魏军。
但是就好像项羽最后亥下悲歌一样，很可惜战争不是同兵力的野战，而是两个国家的对拼。
这就好像打星际争霸或者魔兽争霸，你操作在NB，别人3个基地打你一个基地，直接平A过来你一样是死。
与操作技术无关，纯粹是国力的对拼啊……