fatezero吧 关注:309,063贴子:5,453,465

【水】抄袭/借鉴/山寨的那些事儿—从《虞美人》事件说开去……

只看楼主收藏回复

本人话唠
没事找事
(不喜请随意喷/无视,谢谢)
如有兴趣,原事件可搜索虞美人/国美/连version_1/Jerry等关键字进行搜索
#二十年目睹之怪现状#
(原发围脖)


1楼2013-06-23 17:43回复

    2013-06
    抄袭//山寨的那些事儿
    ——从《虞美人》事件说开去
    国内动漫业内爆出(疑似)抄袭/山寨/多度借鉴的事情也不是一两天的事了;以至於这种新闻出现后人的第一反应是“又来了”。
    刨掉这次事件相关方人士的私信显示出的素质不谈,我们来先看看所谓抄袭/借鉴的缘起在这次事件里的表现。
    1. 定义界线问题
    关於抄袭的界定,这个问题从来都是争议话题,从古至今,由中到西,秉持各种意见看法的人都有;而抄袭/借鉴这种情况,也是从文艺圈到设计领域,从学术性作品到商业化影视,都可能存在的。

    (——引用;注1)
    由上可见,抄袭既是侵犯著作权的违法行为;但另一方面也由於其判定的困难而难以认定。
    在著作权并未真正得到定义和法律保护之前的过去,抄袭行为只会被视作艺术/学术/思想上的不道德而被鄙弃;而在法治逐步完善的现代社会,著作权得到愈来愈多的关注也是公民法律意识增强的体现吧。
    对於抄袭的具体形式:

    (——引用;注2)
    从上面王律师的回答,可见双方的例证说明自己作品是/否抄袭都是有必要的;在这一点上,至少“虞美人”事件的双方(举报方和作者)都进行了相应的枚举例证,这一点是符合道理没有异议的。
    ——对於那些说举报方(连version_1)随便截图进行对比的人:暂且不论其行为最终认定为正确/错误,这样列举例证的方式并没有错误可言;举报方并非毫无根据地进行攻击谩骂,而只是将个人怀疑的部份进行比对上传,如果连这种程度的言论自由都没有,那麼这个圈子还正常吗?
    一方提出质疑/怀疑,另一方为自己进行辩护说明前因后果,这样的做法难道有错吗?
    如果不允许其他人提出质疑,只允许一片颂扬赞美之声,这样的环境真的可以吗?
    (刚才去查短片作者那篇blog,已经没有了【摊手】……)


    本楼含有高级字体2楼2013-06-23 17:45
    回复

      2. 借鉴程度问题

      事实上,彻底完全的创新——过去旧的作品的影子一点儿都不带的作品——实在不会很多。或多或少,我们创作的作品,都可能会带有些许前人/经典的痕迹。
      或是受到前人的启发,或是借鉴吸取了前人的经验教训再加以提炼,都是有可能的,也都是正常的。
      但这一切的基础,在於你的借鉴是要为了你现在创作作品的目的而服务的。
      正如建筑设计界的Chilly在知乎上提倡的:

      (——引用;注3)、
      虽然根据行业不同具体的判定程度也会有所区别,但所谓借鉴必须只是,也只能是为了实现一部新作品而汲取的前人经验,这一点想必还是通用的吧。
      从这一点上来讲(暂时不考虑“借鉴”程度的问题),为了服务于霸王别姬的故事而引用的《浪客剑心》的画面(正如该动画作者的申诉),大概也还属於勉强能够说得过去的范围(?)。
      那麼让我们再回到所谓“借鉴”程度的问题:
      究竟“借鉴/引用”到多少,就会被归入“抄袭”的行列呢?

      (——引用;注4)

      (——引用;注5)
      回到《虞美人》的案例,短片原作者表示举报方(连version_1)提出的仅仅为8幅场景,而自己整个短片长达数分钟,作画帧数达几千帧云云。
      第一,
      我就不谈优酷视频下面若干评论说虞姬舞蹈那段和《铜雀台》几乎一模一样了;
      第二,
      似曾相识的即视感什麽的(我还真后悔当年脑残看过《英雄》《铜雀台》什麽的……(而且这种种的借鉴来源方还是短片作者自己在申诉blog里爆出来的)
      (后来看微博考据党,《王之盛宴》也出来了……)
      第三,
      关於那仅仅是8幅的镜头,为什麽一定要用来做片尾定格画面(至少两张:太阳十字架和刀剑),而且男女主人公相拥姿势的画面出现了好几次……(所以说你用了就用了,何苦还要用来做重点镜头让人过目不忘啊【扶额】)
      做动画真的很累人没错,凭藉著对动画的爱做到这种地步也确实精神可嘉不错
      ——那麼这种辛劳和心情,再稍微多一点到把参考“借鉴”的原作品都列一下应该也不算困难吧?


      本楼含有高级字体3楼2013-06-23 17:47
      回复
        那个应该是抄袭浪客剑心没跑了吧


        IP属地:湖北5楼2013-06-23 17:50
        收起回复

          4. 国内动漫行业内曾经发生过的(类)抄袭/山寨事件

          上网随便搜一下,就会发现国内的ACG圈各种山寨/抄袭/借鉴过度事件远远不止一两件。
          网游什麽的很早以前就是重灾区,不提也罢……
          当时闹得比较大的至少有这麼几出吧:
          1. 《心灵之窗》因抄袭蒙尘事件
          2009年出品的《心灵之窗》(出品方:柳州市蓝海科技有限公司),被指涉嫌抄袭新海诚《秒速五厘米》画面。

          (——引用;注7)
          我已经不想吐槽那个神乎其神的专家观点了——相似度超过70%那个已经不是抄袭不抄袭的问题了吧,那其实是旧作翻拍对吧?!
          至於“画面不重要,我们靠故事来励志”的说法——那麼索性砍了画面直接做广播剧吧,这样也就没有版权啊抄袭啊丑闻的风险了不是吗?
          还是说,国内的ACG业,已经开始默认画面怎麼来的并不重要,只有故事OK就行?!
          2. 《秦时明月》涉嫌抄袭事件
          打斗场面与游戏《鬼泣3》、电影《最终幻想-降临之子》的同步率……
          09预告片00:20背景图与游戏《帝国时代3》海报,09年11月挂历与TONY大神光明之风插画,还有漫画版(孙家裕绘)的部份封面等……

          (——引用;注8)
          在这里还是要说秦时其实算是一部好作品(虽然3D真的看著略郁闷);不过正是因为是好作品,才希望它能往更好的方向发展。
          真正的好作品,并不是一片赞美之声就能造就出来的
          ——而国内很多ACG爱好者(尤其是低龄者),还没有意识到这一点。这是很遗憾的事情。
          3. 各种时不时就会爆出来的描图/盗绘事件
          微博上已经被爆过不知道多少次的事就不轮了——反正看到叠图的小图就往往是那些事儿了
          【摊手】
          4. 天下之大无奇不有
          什麽央视重磅动画片《大嘴巴嘟嘟?被指照搬《蜡笔小新》啦,配乐还用了《热带雨林的爆笑生活》啦(说到配乐那简直是什麽里都会用到啊!以前看央视某访谈节目就听到背景乐是Air的《夏影》还是别的什麽BGM来著……)
          国内小说/出版物插画封面抄袭/盗用海对面的漫画原画/彩页也层出不穷不胜枚举……

          (——引用;注9)
          (看著这花花绿绿的一幕,我已经不知道用什麽表情来面对它比较好了……)

          (——引用;注10)
          看看这一段,再想想在《虞美人》事件中态度不明的学校方,或许我们也可以稍微想像到这一产业内部的一些实情。
          以上爆料为2011年信息;这几年国家对ACG产业似乎也有了很大的投入,但如此的现状,不是简单地增加投入就可以解决的问题;意识观念不改变——只要上面的领导层还是认为动画是做给小孩子(特指12岁/6岁以下)看的——那麼国产动画就不可能走出这个死循环。
          我想说的只是一件事:
          如果整个行业,整个圈子都因为现实的原因各种的因素,而将抄袭/过度借鉴当做理所当然熟视无睹的事情,上层的领导也对此毫不在意只看重产出产量
          ——那麼,抄袭这个问题将不可能真正得到改善。
          (空有法律,却没有执行法律的人;那和没有法律是一样的结果)


          本楼含有高级字体6楼2013-06-23 17:52
          回复
            (直接发网址会把度娘噎死,我也累死……所以最后的来源网址见下图)


            8楼2013-06-23 17:58
            收起回复
              秦时明月那个,抄袭最终幻想的动作,人家一帧一帧截对比图..........何必呢
              辛苦不是剽窃的借口啊..........


              IP属地:湖北9楼2013-06-23 18:11
              收起回复
                。。。。。。。。。。。。。。。。


                10楼2013-06-23 18:12
                回复
                  原来我们天朝如此高能,在下长知识了o(╯□╰)o


                  IP属地:山西来自Android客户端11楼2013-06-23 18:15
                  收起回复
                    没有看下去,我错了【躺尸】


                    IP属地:安徽12楼2013-06-23 18:20
                    收起回复
                      突然想说,秦时抄袭真是森罗万象来着…连国产电视剧都…


                      来自手机贴吧13楼2013-06-23 19:24
                      收起回复
                        真玷污国美形象…


                        来自手机贴吧14楼2013-06-23 19:28
                        回复
                          现在已经扒到那个眼睛特写都是抄的了


                          15楼2013-06-23 19:30
                          收起回复
                            铠甲勇士那里用手机看不清楚 以为是铠甲勇士“抄袭”假面骑士 结果用电脑上看不是


                            IP属地:福建16楼2013-06-23 20:13
                            收起回复



                              通过百度相册上传17楼2013-06-23 20:58
                              收起回复