中国话吧 关注:2,959贴子:6,161
  • 14回复贴,共1

普通话是胡语吗?

只看楼主收藏回复

近些年,有人把普通话被称为“胡普”,暗示普通话是胡语、满蒙靼语,或是深受北方游牧民族影响的语言,由此否定普通话作为汉族共同语的合理性,甚至有人直接高呼“普通话已经不是汉语了”,“粤语/吴语/闽语/客家话才是真正的汉语”,实在是匪夷所思。普通话究竟是不是汉语呢?这首先要看对“汉语”的定义。有人认为“汉语”即古汉语,普通话与古汉语无论从语音、语法还是词汇上,都有了显著的差别,所以普通话已经不是汉语。如果按照这种观点说来,任何方言都不是“汉语”了,试问有哪个方言和文言中记载的古汉语一样呢?看来汉语已经灭亡了。 任何论断都不是绝对的,即使没有任何方言和古汉语完全一致,总还是有差异大小的区别。操持这种观点的人普遍认为,普通话在形成过程中,长期受到阿尔泰民族的影响,已经相当程度上“阿尔泰化”了。不少论据,我们一一商榷。


来自手机贴吧1楼2012-03-09 12:21回复
    2、普通话受胡语影响产生了卷舌音/翘舌音。从音类上说,普通话中的翘舌音继承了切韵音系中的知庄章组声母,与精组(即平舌音)对立,这显然不是受到“胡语”的影响产生的分别,相反不少南方方言将知庄章精四组合并。
    从音值上说,翘舌音是普遍存在於汉藏语系中的。藏缅语诸多语言中,塞擦音和擦音几乎都有翘舌音、龈腭音、齿龈音三组的对立,而塞擦音在阿尔泰语系中却是相当罕见的。
    此外,不严格地说卷舌音和翘舌音是一个意思,即普通话中的zh, ch, sh, r。严格地说,汉语一般来说都是翘舌音,因为发音的时候舌头的背面并没有抵住上腭。汉语中没有真正的卷舌音,真正的卷舌音在梵语中才有。


    3楼2012-03-09 12:38
    回复
      3、普通话中有大量“儿化音”。关於“儿”作为词缀的产生,和“子”一样,都是汉语内部发展因素产生的。按照王力在《汉语史稿》中所述,“儿”词缀的出现不会晚於唐朝。例如唐诗《春怨》: 打起黄莺儿,莫教枝上啼。啼时惊妾梦,不得到辽西。
      这裏的“黄莺儿”何解,算是儿化吗?确切的说应该还不是,“儿”只是一个单纯的词缀。真正的儿化是在后世日母音变为翘舌音以后,自然产生的与前一个音节合并。
      在我的母语安阳话中,日母变成了卷舌的[l],故带“儿”词缀的词,变成了一种和普通话不同的“儿化”现象,即保持两个完整的音节。
      作为一个单纯的词缀,每个方言都会有一些特点,如西南官话“子”词缀就远远多於其他方言,如“蜂子”、“耳子”、“羊子”、“烟子”。同样,“阿”作为词头则在吴语中非常普遍——普通话中,表示亲属只有“阿姨”,吴语中则“阿爷”、“阿娘”、“阿哥”、“阿姐”……无所不“阿”。“儿”词缀在汉语各个方言中都普遍存在,只是不如北京话中用得多而已。
      此外普通话和北京话比起来,儿化已经少得多了,过多的儿化会影响音节的清晰程度。


      4楼2012-03-09 12:39
      收起回复
        4、普通话的英语翻译是Mandarin,即“满大人”。Mandarin是“满大人”的转写完全是以讹传讹。英文文献在1589年就有了这个词,这时明朝尚在,哪来“满大人”?
        实际上英文Mandarin是从葡萄牙文Mandarim借来的,而葡萄牙文的Mandarim又是从马来文借来的,马来文又是从印地文借来的。权威的牛津字典The New Oxford Dictionary of English,指出此词源於印地语Mantrī),印地语是梵语演变来的。最早,梵语的这个词是顾问、会思考的人的意思。在葡萄牙文和英文裏,成了中国所有入流的官员的统称。因此代表“官”的Mandarin这个词,在外文中又派生了“官话”的含义。


        5楼2012-03-09 12:39
        回复
          5、很多唐诗宋词用普通话读都不押韵,而用粤语、闽语等南方话读就押韵了。这个现象的产生主要是由於入声的归并所致,原因不再赘述。入声韵的诗词用普通话读起来大多扞格不通,试问用粤语读一下“锄禾日当午,汗滴禾下土”,是不是不押韵呢?
          众所周知,唐诗宋词押韵的依据是平水韵,也就是切韵音系。切韵音系的性质目前还在争论中,一派观点认为是隋唐时期读书音或共同语,另一派观点认为是一套杂糅南北方音的综合音系。无论哪种观点,都可以推导出没有任何一个方言可以完全兼容切韵音系的结论。不可否认的是,北京话的确受到了阿尔泰语的影响,这是文化交流的结果,正如粤语的底层保留著大量的古越语的特徵。汉语从古至今一直是一个混合语,与周边各个语系的交流、相互借词从来没有中断过。普通话作为共同语推广时,已经从北京话中剔除了许多“北京土语”,其词汇和语法结构都是官话所共有的。因此我可以坚定地说,普通话是真正的汉语。


          6楼2012-03-09 12:40
          回复
            普通话是汉语。其他的言论视若无睹即可~~~~


            7楼2012-03-10 15:41
            回复
              申精。


              来自手机贴吧8楼2012-03-10 16:07
              回复
                反普分子这一棒子狠,将大半个中国打成了胡,也不奇怪,不是总有“南方”人称:长江以北都是胡吗,还有更南的称:珠江以北都是胡呀。呵呵


                9楼2012-03-26 18:46
                回复


                  11楼2012-05-11 14:03
                  回复


                    12楼2012-05-14 11:49
                    回复


                      14楼2012-05-26 21:02
                      回复


                        16楼2012-09-11 20:36
                        回复