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初唐“战神”李靖之对手情况

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先说结论:李靖(从)灭的政权连平庸都算不上,基本上是废物政权。
首先就是萧铣,萧铣就是靠忽悠起家,简直低配新末王朗。
李靖灭萧铣之前,萧铣被各路唐军狂刷战绩;萧铣本人更是连盗贼都打不过
【大业十三年十月】
遇颍川贼帅沈柳生来寇罗川县,铣击之,不利,因谓其众曰:“岳州豪杰首谋起义,请我为主。今隋政不行,天下皆叛,吾虽欲独守,力不自全。
【武德二年八月】
萧铣遣其将杨道生寇峡州,刺史许绍击破之。
【武德二年九月】
铣又遣其将陈普环帅舟师上峡,规取巴、蜀。绍遣其子智仁及录事参军李弘节等追至西陵,大破之,擒普环。
【武德三年三月】
孝恭又击萧铣东平王闍提,斩之。
【武德三年十二月】
葵卯,峡州刺史许绍攻萧铣荆门镇,拔之。
【武德四年一月】
丙戌,黔州刺史田世康攻萧铣五州、四镇,皆克之。
【武德四年六月】
黄州总管周法明攻萧铣安州,拔之,获其总管马贵迁。
【武德四年七月】
辛巳,褒州道安抚使郭行方攻萧铣鄀州,拔之。


IP属地:福建来自Android客户端1楼2024-12-20 20:08回复
    不仅如此,这个战斗力低下的政权还一直发生叛乱,内部大量叛逃,控制力益发变弱。
    —————
    时诸将横恣,多专杀戮,铣因令罢兵,阳言营农,实夺将帅之权也。
    《旧唐书·萧铣传》
    铣之放兵散也,自留宿卫兵士数千人
    《旧唐书·萧铣传》
    大司马董景珍之弟为将军,怨之,谋作乱,事泄,被诛。景珍方镇长沙,铣下书赦之,召还江陵。景珍惧,遣使诣孝恭,举地降。铣遣张绣攻景珍。
    《旧唐书·萧铣传》
    绣不答,围之。景珍溃而走,麾下杀之。
    《新唐书·萧铣传》
    铣进绣为尚书令。绣恃功,亦骄蹇,铣又诛之。铣性外宽内忌,疾胜己者,于是大臣旧将皆疑间,多叛去,铣不能禁,由此愈弱。
    《新唐书·萧铣传》


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-12-20 20:09
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      李靖灭的辅公佦,借杜伏威余威起兵,连草台班子都算不上,而且此战分功严重,首先唐军是多路出击,李靖仅仅是一路军队李孝恭的副将。而且李孝恭、李勣都有不错的发挥,甚至在决战前,辅公祏已经遭到唐军相当大的打击
      ——————
      其后左游仙乃说公祏令反。会雄诞属疾于家,公祏夺其兵,诈言伏威不得还江南,贻书令其起兵
      《旧唐书·辅公佦传》
      甲申,舒州总管张镇周等击辅公祏将陈当世于猷州之黄沙,大破之。
      《资治通鉴·唐纪》
      十二月,癸卯,安抚使李大亮诱张善安,执之。大亮击善安于洪州。
      《资治通鉴·唐纪》
      二月(624.2),辛丑,辅公祏遣兵围猷州,刺史左难当婴城自守。安抚使李大亮引兵击公祏,破之
      《资治通鉴·唐纪》
      赵郡王孝恭攻公祏鹊头镇,拔之。
      《资治通鉴·唐纪》
      壬子,行军副总管权文诞破辅公祏之党于猷州,拔其枚洄等四镇。
      《资治通鉴·唐纪》
      辛卯,安抚使任瑰拔扬子城,广陵城主龙龛降。
      《资治通鉴·唐纪》
      丙戌,赵郡王孝恭破辅公祏于芜湖,拔梁山等三镇。《资治通鉴·唐纪》
      孝恭至,坚壁不与斗,使奇兵断其粮道。贼渐餧,夜薄我营,孝恭安卧不动。明日,纵羸兵以攻贼垒,使卢祖尚率精骑列阵以待之。俄而攻垒者败走,贼出追奔数里,遇祖尚军,与 战,大败之。《旧唐书·李孝恭传》
      正通弃营而走,复与冯惠亮保梁山。孝恭乘胜攻之,破其梁山别镇, 赴水死者数千人,正通率陆军夜遁。《旧唐书·李孝恭传》
      七年,诏与赵郡王孝恭讨辅公祏,孝恭领舟师巡江而下,勣领步卒一万渡淮,拔其寿阳,至硖石。公祏之将陈正通率兵十万屯于梁山,又遣其大将冯惠亮帅水军十万,锁连大舰以断江路,仍于江西结垒,分守水陆,以御王师。勣攻其垒,寻克之。惠亮单舼而遁。勣乘胜逼正通,大溃,以十余骑奔于丹阳。公祐弃城夜遁,勣纵骑追斩之于武康,江南悉定。《旧唐书·李勣传》


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2024-12-20 20:10
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        李靖灭东突厥之前,东突厥被各方势力暴打,漠北全境沦陷,漠南也丢了辽东、河套,只有巅峰一二成领土,而且还遭遇了分裂、内战、雪灾、饥荒、人口流失,早已残废不堪,包括李世民在内的唐朝多人都表示突厥废了,现在是灭他的时机。
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        【贞观元年】
        贞观初,菩萨与薛延陀侵突厥北边,突厥颉利可汗遣子欲谷设率十万骑讨之,菩萨领骑五千与战,破之于马鬛山。因逐北至于天山,又进击,大破之,俘其部众,回纥由是大振。
        《旧唐书·列传第一百四十五》(回纥传)
        社尔击之,复为延陀所败。贞观二年,遂率其余众保于西偏,依可汗浮图。
        《旧唐书·列传第五十九》(阿史那社尔传)
        君璋初为刘武周腹心武周,又归突利可汗,后见颉利政乱灾异屡起,知其必败,乃率所部来降,颉利遣兵追蹑,逆击走之。
        《册府元龟·帝王部·招怀》
        【贞观二年】
        遇颉利之政衰,夷男率其徒属反攻颉利,大破之。于是颉利部诸姓多叛颉利,归于夷男,共推为主,夷男不敢当。时太宗方图颉利,遣游击将军乔师望从间道赍册书拜夷男为真珠毗伽可汗,赐以鼓纛。夷男大喜,遣使贡方物,复建牙于大漠之北郁督军山下,在京师西北六千里。东至靺鞨,西至叶护,南接沙碛,北至俱伦水,回纥、拔野古、阿跌、同罗、仆骨、霫诸大部落皆属焉。
        《旧唐书·列传第一百四十九》(铁勒传)
        突利尝自结于太宗,及颉利衰,骤追兵于突利,不肯从,因起相攻。
        《新唐书·列传第一百四十上》(突利传)
        颉利果疑摸末,摸末惧,而颉利又遣兵追之,兰率众逆击,败之。
        《旧唐书·列传第十九》(刘兰传)
        突厥大发兵救师都,柴绍等未至朔方数十里,与突厥遇,奋击,大破之,遂围朔方。突厥不敢救,城中食尽。
        《资治通鉴·唐纪八》
        后遣李靖经略突厥,以公谨为副,公谨因言突厥可取之状曰:颉利纵欲肆情,穷凶极暴,诛害良善,昵近小人,此主昏于上,其可取一也。又其别部同罗、仆骨、回纥、延陀之类,并自立君长,将图反噬,此则众叛于下,其可取二也。突厥被疑 轻骑自免;拓设出讨,匹马不归;欲谷丧师,立足无地,此则兵挫将败,其可取三也。塞北霜早,粮糇乏绝,其可取四也。颉利疏其突厥,亲委诸胡,胡人翻覆,是其常性,大军一临,内必生变,其可取五也。华人入北,其类实多,比闻自相啸聚,保据山险,师出塞垣,自然有应,其可取六也。太宗深纳之。《旧唐书·列传第十八》(张公谨)
        帝曰:突厥盛夏而霜,五日并出,三月连明,赤气满野,彼见灾而不务德,不畏天也。迁徙无常,六畜多死,不用地也。俗死则焚,今葬皆起墓,背父祖命,谩鬼神也。与突利不睦,内相攻残,不和于亲也。【有是四者,将亡矣】,当为公等取之,安在筑障塞乎?
        《新唐书·列传第一百四十上》(突厥传)
        贞观三年,又使入突厥,还奏曰:突厥兴亡,唯以羊马为准。今六畜疲羸,人皆菜色,又其牙内炊饭,化而为血。征祥如此,【不出三年,必当覆灭】。太宗然之。
        《旧唐书·列传第十二》(郑元琦传)
        突厥汗国与隋唐关系史研究:唐朝军队所起的作用与其说是消灭了东突厥汗国,倒不如说是收拾了东突厥分裂后的残局更为贴切。


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2024-12-20 20:12
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          还有李靖灭的慕容伏允,早在北魏、北周就被各种吊打,就连【战神】杨广都能扫荡灭国,简直是差到人神公愤了。
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          冬十月癸未,晋王伏罗大破慕利延,慕利延走奔白兰。慕利延从弟伏念、长史鵴鸠梨、部大崇娥等率其部一万三千落内附。《魏书·世宗本纪》
          明年,徐州群盗作乱,元又讨平之。后岁正月,上党王观西征吐谷浑,又大破之。
          《魏书· 志第三 天象一之三》
          军至大母桥,慕利延兄子拾寅走河西,伏罗遣将追击之,斩首五千余级,慕利延走白兰。慕利延从弟伏念、长史孚鸠黎、部大崇娥等率众一万三千落归降
          《魏书·吐谷浑传》
          后复遣征西将军、高凉王那等讨之于白兰,慕利延遂入于阗国,杀其王,死者数万人。
          《魏书·吐谷浑传》
          月,征西大将军、高凉王那讨吐谷浑慕利延于阴平。军到曼头城,慕利延驱其部落西渡流沙,那急追之,故西秦王慕璝世子被囊逆军距战,那击破之。慕利延遂西入于阗。
          《魏书· 志第三 天象一之三》
          诏眷留镇凉州,加都督凉沙河三州诸军事、安西将军,领护羌戎校尉。转敦煌镇将。又击破吐谷浑,俘三千余口。眷历镇四蕃,威名并著。
          《魏书· 尉眷传》
          又从乐平王丕讨和龙。除凉州军将,击吐谷浑,获其人一千余落。后吐谷浑小将率三百余落来降,寻复亡叛,拨率骑追之,尽获而还。以功进爵为子。
          《魏书· 尉拨传》
          遂与吐浑广定王、钟留王等战,破之。因拔其洮阳、共、洪和二城,以其地为洮州。抚安西土,振旅而还
          《周书·贺兰祥传》
          贺罗拔王依险为栅,周回五十余里,欲塞宁路。宁攻其栅,破之,俘斩万计,获杂畜数万头。木汗亦破贺真,虏浑主妻子,大获珍物。
          《周书·史宁传》
          帝复令观王雄出浇河、许公宇文述出西平以掩之,大破其众。伏允遁逃,部落来降者十万馀口。六畜三十馀万。述追之急,伏允惧,南遁于山谷间。其故地皆空,自西平临羌城以西,且末以东,祁连以南,雪山以北,东西四千里,南北二千里,皆为隋有。
          《隋书·列传第四十八》


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2024-12-20 20:13
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            有的李二黑说李二打的磕磕绊绊我也无所谓,但是只要知道李世民打的军阀战斗力都非常强,什么宋金刚刘黑闼对唐军战绩都贼强,薛举窦建德之流都是硬刚隋军,并且战绩彪悍,窦建德甚至以少胜多大胜隋军过,还有王世充之流。可以说李靖打过的对手水平仅仅也就是隋末群雄中的边角料罢了。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-12-20 20:34
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              IP属地:福建来自Android客户端7楼2024-12-20 20:38
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                IP属地:山东来自iPhone客户端8楼2024-12-20 20:53
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                  李靖打萧铣带的是巴蜀兵,是偏师(主力是李瑗,他是行军元帅);打辅公祏带的是岭南新兵。打东突厥和吐谷浑都是偏师


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-12-20 21:16
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                    IP属地:福建来自Android客户端10楼2024-12-20 21:50
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                      李二打打内战别吹了,都是没什么根基的地方流寇罢了


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-12-20 23:05
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                        李二修史书吹逼而已


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-12-20 23:05
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                          楼主的意思是李靖虐菜居多吗?


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-12-20 23:20
                          收起回复
                            已经被吹成历史第一统帅了,美其名曰善战者无赫赫之功


                            IP属地:四川来自Android客户端17楼2024-12-21 04:48
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                              我也同意楼主的观点, 包括李二, 韩信 都被吹爆了 打的都是什么乱七八糟的。 相比之下 白起 项羽 那可是打的都是正规军!


                              IP属地:辽宁来自iPhone客户端18楼2024-12-21 09:57
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