有人就不乐意了，张清那是枪插树里没拔出来大意了，被敌方斩杀，这个不算。为什么不算？但凡正面被干掉，不都是敌方捕捉到你的漏洞才能干掉你的吗，时机的把握也是正面能战胜对手的实力和手段，如果是因为自身的失误或者麻痹大意而导致对方获胜就不算的话，那就没什么能算的了，但凡能和对方战个几十回的将领，有这实力还不能跑吗？何至于最终被敌人斩杀？肯定是认为自己能打得过才打呀，以至于最后被敌人斩杀，必然是犯了一些低级错误或者漏洞被敌人捕捉到，才遭到致命一击。张清不也是这种情况吗？

索超也是一样的道理，和石宝也是正面交手，石宝诈败，靠流星锤将索超击杀，这也是实力的一种，这招和什么拖刀计不是同理吗？索超警惕心不足，上去送死，换成关胜就没有上当。临场经验上已经落败于关胜了。索超这个难道就不是正面死于对手？

甚至董平细究下来也是正面死于对手，当时已经是在生死关头，危机四伏，他只顾关心张清安危，被张韬在背后拦腰一刀砍死，是其警惕心不够。但警惕心不够不是借口，你的失误才是敌人成功的要领。

史进死得更不冤，虽说对方系远程武器，但敌人都和你打招呼了，要射你，这不是暗箭，而是明箭，而且还是一只箭，这都没躲开

雷横亏就亏在死前没啥正面战斗的细节，只是通过别人的转述一概而言之，既然被对方杀了，自然是实力不济，但肯定是犯了什么低级错误被对方有机可乘，是树叶挡住了眼，还是前天吃坏了肚子，抑或是被敌人假动作迷惑，还是其他啥低级错误就不得而知了，不过就是没有描述罢了。

想不通雷横这种步军将领为什么选择骑马和敌将单挑

很多人说雷横是正面单挑被干掉的，主要是说他武艺不行，索超董平这种也挂掉了，但是由于自身性格上的缺陷，如果是他们单挑司行方，肯定不会写几十合被阵斩

额，他确实是因为自身实力问题被正面干掉的，而张清索超其实都有很多其他因素，张清那次意外因素很大，枪戳在树上，但是正常单挑是不会出现这种情况的，索超那是直接被阴死了。

我们来看武松对战蒋门神的这场打斗：
【 那个捣子径奔去报了蒋门神。蒋门神见说，吃了一惊，踢翻了交椅，丢去蝇拂子，便钻将来。武松却好迎着，正在大阔路上撞见。蒋门神虽然长大，近因酒色所迷，淘虚了身子，先自吃了那一惊，奔将来，那步不曾停住，怎地及得武松虎一般似健的人，又有心来算他。蒋门神见了武松，心里先欺他醉，只顾赶将入来。说时迟，那时快，武松先把两个拳头去蒋门神脸上虚影一影，忽地转身便走。蒋门神大怒，抢将来。被武松一飞脚踢起，踢中蒋门神小腹上。双手按了，便蹲下去。武松一踅，踅将过来，那只右脚早踢起，直飞在蒋门神额角上，踢着正中，望后便倒。武松追入一步，踏住胸脯，提起这醋钵儿大小拳头，望蒋门神脸上便打。原来说过的，打蒋门神扑手：先把拳头虚影一影，便转身，却先飞起左脚，踢中了，便转过身来，再飞起右脚。这一扑有名，唤做玉环步，鸳鸯脚。这是武松平生的真才实学，非同小可！打的蒋门神在地下叫饶。】
如果张清把枪插入树中是大意所致而认为这场对方战绩无效，那么武松打蒋门神这场战绩更无效了：
1，武松有备而来，蒋门神被打了个猝不及防，蒋门神大意
2，蒋门神酒色掏空了身体，准备不足
3，武松用了很多续拳骗过蒋门神，就好比石宝诈败回流星锤杀死索超一样，如果石宝杀索超这种手段胜之不武，凭什么武松用虚拳就是名符其实胜过蒋门神？

@dygzzl

还有林冲，在战场经常和别人打斗四十回合不分胜负，然后突然大吼一声，就把敌将斩于马下，我不认为吼一声就让自身实力能大幅度提升。这种估计也就是给自己提提士气，又打斗这么长久突然一声吼把对方振住了，懵逼了一下，有了可乘之机而斩了对方。

就一个被卖破绽斩杀。一个个云读者魔怔了黑它。战场简述30合被斩杀。一个弱虎司行方打一个弱骠也要30愈合上风。就好比呼延灼打荆忠20合卖破绽斩杀。如果只简述也会写20合。实际不卖破绽要杀死也要30愈合。

什么叫正面斩杀？什么叫靠技巧和利用地形优势斩杀这个分的清嘛按你逻辑石宝花荣张清超虎，毕竟卢俊义都不可能速杀索超张清

张清打中徐宁，张清>徐宁，张清被天山勇射中，天山勇>张清，徐宁击杀天山勇，徐宁>天山勇，综上所述，徐宁>徐宁