美猎吧 关注:37,943贴子:367,987
  • 30回复贴,共1

【新手求助】麻烦大佬帮忙看看我的架子有什么问题

只看楼主收藏回复

正文在二楼,一楼写一些前言,麻烦吧友先不要评论,等我二楼编辑好。
说真的射箭这项运动或者说技能自学真的有难度,照着视频依样画葫芦学动作倒也能学个七七八八,但真正细微的发力方式和肌肉控制还得有教练在身旁指导才好练,自己练只能一点点试错找感觉,领悟错了动作就算了关键还容易受伤,而我学的开放式站位+KSL体系更是难上加难,拧身开弓和前肩对齐等细节变量多了,据大佬说KSL更利于开大榜数的弓,但也听说KSL体系的动作发力很吃前肩的力量,实际上我现在整套架子也确实是前肩问题最大。
我是先编辑完正文再写前言的,本来想了好多闲言碎语,现在反而感觉没啥好写的了,主要内容在正文,就这样吧。
另外想问下,一般大佬说的架子具体是指什么?是两肩连线和脊柱之间的T字关系,还是开弓支撑结构(如台型结构、三角型结构等)
这个帖子要解决的问题有三个:
①支撑结构整体是否有问题,有哪些地方需要改进
②前肩合理的支撑结构和发力方式
③开弓靠位后前手合理的位置(高度)


IP属地:上海1楼2024-08-28 21:50回复
    整体支撑结构和架子







    上面就是我目前能做到最好的架子了,麻烦大佬看看有什么问题,前手已经是转臂伸直后的状态了,看着弯曲是携带角偏大(肘外翻)导致的,然后具体的前肩和前手位置问题我下面展开。
    前肩支撑结构








    肩部支撑结构的问题之前在B站请教过弹头老师,但当时是文字描述所以不够直观, 这次借着机会发出来一并解决了。
    第一张是向背部方向沉肩,或者说是被动接受弓的作用力
    第二张的前肩状态基本就是沉肩放松状态下转臂侧平举,看着斜是因为后肩(右肩)受背部肌肉拉扯向背后和脊椎方向移动了(实际是肩胛骨移动带动后肩移动),重点是举弓到开弓过程中前肩是向着靶子方向主动推,但不要太过用力,和弓的作用力对抗并平衡用力就行。
    第三张是用来做对比的,典型的顶肩动作,是错误动作!!!
    我个人偏向于第二种(也是因为三角支撑结构下前肩就是这个状态最合适),因为只有这个状态下前肩发力是主动推和撑,符合持续用力的说法,并且肱骨能很好的“锁定”在关节盂中,使肱骨与肩关节对齐,形成真正的骨骼支撑;
    第一种虽然在一定程度上靠关节被动撑住了弓,获得了一定稳定性,但是主要是弓的作用力通过肱骨挤压肩关节向后背到运动极限形成的支撑(就是被肌肉扯着),既做不到骨骼支撑又丢失了持续用力且还容易受伤,这是我对第二种支撑方式的理解,不一定正确,因为从形态上来看第二种前肩支撑结构形成的两肩连线和箭线平行,似乎比较像台型支撑结构,但我在做这种前肩支撑结构的时候不是很舒服,所以也可能只是看着像,也可能是因为我是在三角支撑架构下放松前肩形成的这个状态不对,可能在举弓之前为这个前肩状态做好准备再做出来会更合适,不过这是另外的尝试和话题了,这里先打住;
    第三种顶肩更不用说了,伤害更大,是典型的错误支撑方式。
    另外通过思考这个问题发现骨骼支撑的基础之一还是韧带、肌腱强度和肌肉力量,虽然骨骼支撑的目的是通过合理的支撑结构减少肌肉的发力,从而达成省力和稳定的架子,但没有有力的肌肉去把骨骼放到合适的位置以及没有强劲的韧带肌腱稳定骨骼之间的连接是形不成有效的骨骼支撑的,磅数越大这点越明显,肩关节就是个很典型的例子,解剖学懂的不多就不展开了,总之磅数提升和肩背力量以及韧带肌腱强度的提升成正比,换句话说哪怕支撑结构再合理力量不够关节(包含韧带肌腱和其他关节组织)强度不高你也稳定不住高磅数的弓。
    多说一点,上面说的前肩发力主动推/撑,不是指很用力很明显的推,而是和弓的作用力(一时想不出什么词)对抗形成力的平衡(达到平衡就行),和后手的拉力共同作用下对抗弓的作用力达到平衡用力,因为弓的作用力是持续不断的挤压你的架子,骨骼架子不是铁架子可以完全固定住,所以你不可能固定用力去对抗,你只能持续不断的用力去对抗(持续用力),到了扩张阶段才是微微的发力以免撒放内合和送撒。



    IP属地:上海本楼含有高级字体2楼2024-08-28 21:55
    回复
      前手位置



      如上图所示,肘外翻导致前手支撑力在肘关节处打了折扣,也影响推弓的感觉。上面第一张图就是完成架子后前手最舒服最稳定的位置,但这个状态下箭指向偏高(我用下三指勾弦),类似于正常射手用地中海低靠位时箭的角度,近距离瞄准就比较困难(难道我天生适合远射?),动腰变量就多了,我看很多大佬在射箭时基本是开弓完成架子后就撒放,不动腰去瞄准,是因为他们针对这个距离调了箭吗?这种情况一般是固定靶射准的比较多。本来我想拿周澈举例,最近看光弓动作比较多,但想到他是光弓用的指幅法,确实不需要动腰去瞄。主要我这个箭的角度太大了,有时候前手没固定好,然后加上弯腰调俯仰角,变量一多一组箭从上打下能打成一列,这还是近距离的,以后远距离上下散步可能更离谱。
      第二张图是我在尽可能不扭曲架子的情况下压前手抬后肘(多少还是有点扭曲了),一个不注意就容易变成斜T字了,这两个位置就是架子不变情况下可调范围了,我现在就是要找到一个合适的位置固定下来,保证一致性。
      本来这第三个问题在编辑过程中我已经不打算发出来了,毕竟我这情况比较特殊,自己找合适的方式就行没啥好问的,但想想还是发出来让大家看看我这奇葩的手臂,也解释下我拉距小的原因,真不是我架子不好,以前我也认为动作再练练也许拉距还能再扩一扩,现在看来我架子越稳定拉距反而越小(稳定在25英寸),可能以前整体动作不对的时候有手臂用力超拉现象,不过我现在已经不焦虑拉距了,反正要么磅数买大点,要么定制的时候说一声。





      IP属地:上海本楼含有高级字体3楼2024-08-28 21:56
      回复
        正文就2 3楼,已经编辑好了,欢迎大佬来指点


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-08-28 22:18
        回复
          问题很多,明显一点就是你不是侧举弓,回了一定角度,,这一错的前提下,你强行扭后肩膀形成拉弦手的直线,你的核心扭成一团了,我也戴眼镜我能理解侧举弓的难处,主要是视线从眼镜外面看靶了,你现在的动作差不多都是基于你这个扭转后做的,整体结构都不正常,射姿不要太强行和标准一致,身体情况不一样就不一样的改,我是两个方向都在试练,一是不戴眼镜,看到什么就是什么,只要还能看到那一团圆形,一是戴眼镜,也回转,拉弦靠位点改成脸外大牙处形成新的拉弓直线,俯身斜弓让眼睛重新回到箭的正上面,现在的成果还是好的,希望对你有参考意义,改这样的靠位点还有一点好处就是拉距又能多些了,题外话你的靶在家还是要挂挡箭布,心里面没有射失的压力,放得开对练习有好处


          IP属地:广西5楼2024-08-28 22:59
          收起回复
            ksl指的是一套步骤固定的循环动作流程,不是动作不是动作不是动作,是流程,重点是整套动作流程的节奏和心里建设,跟动作是什么样的技术特征关系没那么大,同样ksl体系下不一样的动作多了去了。即使是一个教练手下都练ksl的一队队员,动作也都不一定一样.....


            IP属地:河北来自iPhone客户端6楼2024-08-28 23:27
            收起回复
              我半桶水先摇个响,吸收大佬来。
              靠位后不动腰,是动的幅度很小,因为起弓过程结束前,己大致调好。
              拉距不是问题,重要在于好发力,力度如楼主所说可加磅解决。
              我遵循弓和箭去配合自身,但要先找到自己的最佳框架。
              仅代表自己普通射手观点。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-08-28 23:32
              回复
                “大佬”口中的架子,一般指的是ksl里面的Set-up、Drawing、Anchoring三步,举弓开弓靠位。


                IP属地:河北来自iPhone客户端8楼2024-08-28 23:33
                回复
                  单看照片也不太能确定问题,不过能确定你勾弦手小臂内旋,小臂内旋你手勾弦角度就受影响,很容易外撒,定撒,反正撒放那一瞬间容易往外带弦。


                  IP属地:河北来自iPhone客户端9楼2024-08-28 23:56
                  收起回复
                    夜半G调Goo刚刚发布的视频网页链接 俯视开弓动作,其他的等以后剪成一个视频再发


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-08-29 01:30
                    回复
                      太用心了,没有专业教练太难了,作为业余爱好,尽量好就行,有空研究一下多交流,不用太纠结,玩的开心,不受伤就好


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-08-31 15:04
                      收起回复
                        看完之后,只能说羡慕老铁的发量


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-09-12 09:44
                        回复
                          为什么我不能发露脸图


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-10-31 18:35
                          收起回复