假面骑士吧 关注:961,195贴子:23,273,806

论为何炼金联盟与葛亮和三冥黑都是“空架子”

只看楼主收藏回复

rt,下文展开细说
虽然这个是我在别的帖子里一时兴起写的回复,但我希望也能单独开一贴分段和大家讨论一下
我也希望能够通过这样相对算得上是正式和正经的讨论来缓和一下吧内过于激烈的氛围……虽然不太可能做得到就是了


IP属地:山东1楼2024-08-26 23:30回复
    说直白点,炼金术师不讨喜的主要原因就是他们没有“使命”和“目的”。
    就算抛开剧中几乎没有任何塑造完全就是个空架子的状态,也从来没有说过炼金术师们的使命是什么,他们的活跃对人类有什么好处,或者哪怕没有好处,他们的“自私自利的目的又是什么?”
    这些,都是毫无塑造的。
    我们能够看到的就是一群掌握了物质转换和人造生命等逆天技术的人什么事情都不做,只想着无视不刻地想着隐藏自己,除此以外他们既没有一个“大目的”,人类社会也没有他们必须存在的必要性。
    炼金联盟在剧中所透露出的目的只有回收全部凯米,但也没说他们回收之后要干什么,或者说不论是否回收他们又要干什么,在有回收凯米的目的之前他们又在做什么——炼金联盟既没有对于人类而言的意义,也没有自私自利的目的——以至于,他们存在的意义就好像只有“塑造一个不讨喜的主角团压力怪上司形象而已”的意义。
    而这个意义之外的事情,剧组仿佛从来没有考虑过


    IP属地:山东2楼2024-08-26 23:31
    回复
      弄到最后,炼金联盟毫无任何正向塑造或是足够烈度的“明确负向塑造”,而结下的恶果就是现如今的糟糕观感——一个没有展现过任何正面意义与自私目的的“空架子组织”制造出的东西成了整部剧首要的麻烦,而主角团又恰好在这个组织当中(尽管最后这个空架子组织不明不白的跑路了),并且跟他们的造物是最亲密的关系。
      很多人似乎陷入了一个有些过分好笑了的怪圈(这里仅从剧外出发)——那就是“啊炼金术师有这么强大的力量还藏着,而且造了凯米这么反人类的东西,甚至天天清普通人的记忆,真的太可怕了,就该把他们都杀了。”
      但是,其实有一个完全可以驳斥掉这个好笑的怪圈的特摄作品内的组织就存在着。


      IP属地:山东3楼2024-08-26 23:33
      回复
        而这个组织就是——牙狼那边的魔戒骑士与魔戒法师
        魔戒骑士跟魔戒法师的铠甲和法术不可怕吗?细究起来这么可怕的东西被秘藏传承不反人类不可怕吗?骑士和法师堕落了对人类社会的危害不大吗?他们的造物意外流落到常人的世界不会引发巨大的动荡吗?他们活动完之后会不清理目击者的记忆吗(至少通过动画第三季的表现来看是会的)?
        看过的都知道,这些炼金术师身上所拥有的,被大家一口咬定“很恶心人的要素”,骑士和法师都有,但他们不会让观众觉得恶心的最核心的原因就是——骑士和法师不工作,与骑士跟法师们并不同根同源,而是直接和人类同根同源的霍拉,是真的会大晚上敞开了吃人的。
        骑士和法师没有铠甲和法术是真的不能和霍拉碰的。
        骑士和法师不清理目击者的记忆,霍拉的存在被常人知道了也是真的必然会引发可怕动荡,也会间接导致更多的霍拉产生的。


        IP属地:山东4楼2024-08-26 23:36
        回复
          甚至于骑士和法师们当中有人堕落了,他们中不少人也是因为清晰的目的和执念或是缘由而堕落的即使他们烂了,观众也能多少从他们的故事里,找到自己可以共情的点或是可以直接明牌厌恶的点——为曾经是英雄的角色们感到叹息,或是对于站在英雄的队伍里却自己烂完了的究极贵物感到鄙夷
          而在这样的情况下,我们就引出了下一个话题——即,葛亮和三冥黑也是毫无可以细究的共情点或是鄙夷点的空架子角色


          IP属地:山东5楼2024-08-26 23:40
          回复
            而歌查德这边的“堕落反派”呢?很不幸的,不只是炼金联盟是空架子,大家复盘一下就会发现,葛亮和三冥黑也是空架子


            IP属地:山东6楼2024-08-26 23:46
            回复
              剧中只是说葛亮追求永恒之美而痴迷于黄金乡,可是有说过葛亮为何如此执着于黄金的永恒之美吗?他的执着是从哪来的呢?
              哪怕是优秀程度并不算太高的圣刃,我们都能知道圣主放弃保护世界想要当王是被使命束缚了太长的时间导致太无聊了所以癫了
              斯特里乌斯想要毁灭世界是因为亲眼见到了世界的一切都是被安排好的所以癫了,于是希望自己给世界的终结安排一个宏大的英雄史诗,让真的相信世界还有救的剑士们扮演最后徒劳的救世舞台的英雄
              但是葛亮呢?葛亮想要黄金乡是因为执着于黄金的永恒之美,但是他为何会执着于黄金的永恒之美呢?甚至于——在剧中,我们也不知道日耳曼当初为什么要创造他,他被造出来的目的又是什么


              IP属地:山东7楼2024-08-26 23:52
              收起回复
                三冥黑的目的从他们自己的说辞,以及与葛亮的三言两语当中能够知道,他们是痴迷于冥黑之力而堕落的炼金术、占星术与神通术的三位始祖人物,各自持有一部分的贤者之石碎片,目的是得到完整的贤者之石,成为引导人类进化的王。
                而三冥黑互相之间有一种“可能是解读过度的微妙互补关系”:
                基基斯托理解人类,却无法爱人类,也无法通晓人类的命运。
                日耳曼爱人类,却无法理解人类,也无法通晓人类的命运。
                加耶利亚通晓人类的命运,却无法爱人类,也无法理解人类。
                可有塑造过他们作为三种逆天技术的始祖,原本都是怎样的人吗?又有塑造过他们是因何而痴迷于冥黑之力并获得了贤者之石的碎片,又最终堕落成了肢体繁多而又畸形,还缺失了一部分共情能力的炼金怪物这些事情的吗?
                基基斯托为何执着于支配?日耳曼为何能够把自己的癫狂说成是所谓的爱?加耶利亚又为何执着于按照命运行事?——这些都毫无任何说法。
                就我们所能看到的,三冥黑纯粹不过是“故事到了该有更强、更高逼格的反派登场的时间了所以诞生出来的空洞无比的更强的反派”


                IP属地:山东8楼2024-08-27 00:07
                回复
                  而这些内容没有挖掘的情况下,歌查德的后期给了我们些怎样的剧集呢?
                  答案对于所有人来说都是不言自明的,毕竟主流声调就是“彩虹龙登场之后整部剧就开始走下坡路了”


                  IP属地:山东9楼2024-08-27 00:13
                  回复

                    最后,配图炼金术师幽默高层的图片一枚


                    IP属地:山东10楼2024-08-27 00:14
                    回复
                      虽然打了很多字,但或许是没有镇楼图的缘故,喜提淡季贴吧了,那就睡前水自己的帖子最后一下


                      IP属地:山东11楼2024-08-27 01:05
                      收起回复
                        说得好,歌查德这部剧最大的缺点就是光有设定没有表现,上不上下不下的


                        IP属地:意大利来自iPhone客户端12楼2024-08-27 05:55
                        收起回复
                          其他剧的各种设定都是有相应的东西表现的 gcd的设定就仅仅是设定


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2024-08-27 07:03
                          收起回复
                            好贴


                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2024-08-27 07:08
                            回复
                              按米那托的回忆,当年炼金学院师生相当多,而剧里现在看起来只是个小组
                              如果说当年被格里昂杀了一批学生元气大伤,我可以理解成日本只剩这个小组了,但是到了大决战的时候,也只有这几个人在对付多雷德,其它地方清杂兵的场景都没有,未免也太小家子气了
                              到后期也就黑钢自立山头的时候,出现了几个路人炼金术师,下一集又马上神隐了,实属无语


                              IP属地:江苏15楼2024-08-27 08:18
                              收起回复