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有一个说法我觉得很有趣

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有这么一个说法,说,月歌的方法其实看似给aoi树立起了信心,但实则还是带着aoi逃避了过去,反而加速了aoi的自毁
看着就像是战姬绝唱的响与魔法少女奈叶的奈叶的总和体
而杀手姐妹的方法虽然可能有效,但过于激进,各位是怎么看的呢?



IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-07-27 00:22回复
    逃避是不行的


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-07-27 00:35
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      纯放屁,aoi是什么精神分裂吗?在别人那得到的勇气只有在别人那生效?何况前后对比也能明显看出哪怕在31b里也变得更积极了。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-07-27 01:19
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        主线里莓大概不就是这个意思吗,有一段把月歌拉到一旁说的
        我印象中莓大概说aoi和31A玩的好了,但这样对她是不好的,因为aoi终究是要和31B共同作战,互相保护的
        如果不能凭借自己的能力和31B的队员建立信任关系,最终还是会死的(虽然就算建立了也还是死了)
        不过莓的方法也不太合适,毕竟当时aoi还处在没有成功保护29A的队友的痛苦和自我否定中,照莓那样更可能直接变得一蹶不振,说不定正是月歌的帮助和莓和李李的努力才能让aoi走出困境


        IP属地:山西来自Android客户端4楼2024-07-27 01:20
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          这场战神除了让aoi去抗属实是没办法。
          月歌的疗法肯定是有效的,aoi都打算尝试一些让自己开心的事情了,不是满脑子赎罪和给自己上压力。至于自毁那是结果论,如果抗下了最后一炮还能醒过来,那就是跨越了过去的悲伤,专注现在和未来的超级aoi。可惜没如果。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-07-27 01:27
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            纯结果论了。目前出现的所有人,都不会害怕牺牲,更别说为了战友牺牲了。
            但是没人说她们逃避过去,自毁倾向云云,也只是因为她们还活着罢了。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-07-27 01:28
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              但实际上因为aoi的能力,她只要还有意识,就根本逃避不了这几届积累下来各种离别的回忆。
              抛开这个游戏,一般故事里配角的老兵类角色,也是用来给新人型主角牺牲开路用的。


              IP属地:天津来自Android客户端7楼2024-07-27 01:31
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                一开始看到两姐妹登场对aoi的表现我还以为她们是反派后面会被aoi感化什么的
                结果后面反转说是刺激疗法,我当时心里就三个字:唐完了
                月歌的做法就跟上学时aoi被自己班的人孤立了然后隔壁班的月歌说来来来她们不跟你玩我们跟你玩,属于是典型的治标不治本


                IP属地:天津来自Android客户端8楼2024-07-27 01:36
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                  跟我一起去逃避


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2024-07-27 01:40
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                    从行为主义这个第一势力开始,心理学发展到现在也才一百多年,如何量身定做一个合适的方法完美让人摆脱心理障碍真的很难。
                    他们两方所使用的,我想都是行为塑造,区别在于月哥试图让aoi去接受积极的事物,在SR联结中不断给与其简单而正面的刺激,通过改变个体的行为习惯、价值观念,来使其形成相较于之前更为积极的反应。然而这个过程中aoi对31A产生依赖,对于刺激来源产生的副作用,也就是说,在经典条件作用理论中,“月哥”几乎成了那个铃声本身,疗程还没走完,铃声还没有到只要触发类似声响就能有相似的反应那一步。但在这一过程中,aoi几乎已经在使用积极性补偿,使让未来充满更多可能性来弥补过去的遗憾,甚至参加乐队让这一心理防御机制逐渐走向了升华的可能(这里的升华是心理学中的名词,没错最后确实升华了,带着遗憾拯救了别人,化悲痛为力量是典型的升华特征)。
                    而杀手姐妹使用的,有别于月哥不断给出的正强化,姐妹这里使用的几乎是惩罚——你做的不对,我就不给你好脸色,直到把你矫正。从这一点上来看,她们二人使用的才是真的行为塑造,月哥的方法更接近于强化——aoi只要继续做出和31A在一起时的积极行为就可以了,也就是强化法强调的“行为多次发生”。而姐妹则是——aoi必须带着伤痕坚强起来成为她自己,她以后要作为“新的aoi”来和团队一起面对更多问题,强调了行为塑造中的“形成复杂行为”。
                    我想这两种方法对于治疗aoi都在发挥着作用,甚至可以说有这样一群人愿意为了你而行动已经超出了治疗本身的作用。若是个体接受了完整的治疗并起正面效果,其最终预见的结果应当是个接受过去,并乐观而坚强面对未来的究极清纯坦克aoi,最不济也是个老油子aoi。
                    然而红狗那几炮中断了疗程,物理意义上的伤害就算是弗洛伊德他老人家来了也不会治啊


                    IP属地:河北来自iPhone客户端10楼2024-07-27 03:14
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                      再怎么说也是月歌让苍井再次原意向前看原意试着主动并积极的活下去,而水濑姐妹这俩玩刺激疗法的属于是纯纯只起反效果反而让苍井跟月歌关系更亲密
                      至于苍井自毁纯属无稽之谈,主观上苍井没有自毁的理由,她挺身而出是因为她又一次拥有了值得拼命守护的事物而非追寻一死了却遗憾;客观上红狗那一炮打出来苍井上不上的区别就是只死一个苍井还是AB全寄而已


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-07-27 05:15
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                        这有点唯结果论了吧,举个反例,如果月歌什么都不做,结局会更好吗?心理创伤本就不好办,月歌在帮aoi能珍视现在并积极的面对未来,莓想让aoi能坚强起来不再困于过去,而事实也是aoi在向好的方向改变,如果不是红狗,aoi能更好的带领着31b,终有一天能坚强的面对过去吧


                        IP属地:四川12楼2024-07-27 05:20
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                          说的好像那b刺激治疗法有效一样,就表现来看是月哥给aoi走出来的契机,之后是靠aoi自己走出心理阴影。31b感觉像是出了个馊主意,结果不管用,看到aoi被31a影响情绪好起来后,出于嫉妒找个借口说aoi必须和我们好才行


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2024-07-27 06:37
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                            纯是狗哥太猛罢了aoi不管怎样都顶不住


                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2024-07-27 08:12
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                              这个问题属于先射箭再画靶子,先有了aoi死了这个结果,然后才有了前面的过程,你怎么开导aoi结果都是一样的
                              不管你用什么手段,哪怕你使用秃头锻炼法,把aoi锻炼到一拳一个红狗,那也会像第三章一样跳出第二个红狗来,甚至跳出绿狗黄狗来把她打死


                              IP属地:黑龙江来自Android客户端15楼2024-07-27 08:56
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