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关于耽美主流是不是代入受的问题

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在隔壁刷到了这个帖子,和朋友讨论总结了一下我们的观点。非挂人,仅分享观点。
我们认为耽美主流就是代入受(并不是说每个人都一定代,但是代的一定是大多数)。很多人说嬷嬷是喜欢受,非也,很多人就是自恋。
顺便作为以前有过原耽赛博案底的人,我对“代入受”这个问题答案是:
它是一个又代入又抽离客体化的状态。
1、受在感情里的位置,加上性格有自己欣赏的地方,可以代入砂金自恋(而不是代入来馋真理),类比宅宅多数认同或者能共情自推的性格;
2、bg里欣赏男方的需求只能靠处于1位置的那个b来提供,bl里可以靠处于0位置的受来提供,bl=有爱情看,有帅哥看,这二者是可以互相切割的;
3、真理不一定得到砂嬷喜欢这件事并不要紧,因为他就是一根工具瓜,只需要承载砂嬷涩自推的需求,其他的性格都在砂嬷穿走他的那一瞬被边缘化了。涩自推大部分是为了自恋。
或者说本质上,
bg两个需求:1、不能容忍被虐,代入自身性需求,2、苏男人,这两个需求是只能分别投射在女方和男方身上。
bl的两个需求:1、不能容忍被虐,代入自身性需求,2、苏男人,这两个需求是可以同时投射在受方身上的。
有些人用自己的需求2投射在受方,来反驳自己的需求1也投射在受方,这根本就是两件事。
她们把需求1投射在受方本来就是代入,抹杀自己苏男方的需求2,只要自己的需求1,然后来骗自己不爱男。
bl和bg在感情模式上就是完全能找到对应点的,如果她们不代入自己,就不会创造出完全基于自己经验的创作,不然为什么耽美主受视角多,为什么偏偏是被插的那个视角容易火。
很多时候所谓嬷嬷的爱受,都是顾影自怜,
【一边自己被草爽了一边又觉得自己好可爱。】这种隐秘的心态。
代入女会清楚地知道自己在自恋,但是代入男会自己骗自己说自己在女凝,归根结底还是性羞耻。
而本质上这个“代入不好”概念就是腐狗拿出来打乙的,你搞乙/bg肯定是因为你想代入【被男人爱,真饥/渴、不要脸】,然后扶沟反被打了,所以她们现在把代入重新定义了,只要把代入定义得够离谱,就能把自己摘出来,代入属于是生造出来的一个打架的罪名。
本来正常人讨论只看大家对角色的看法,为什么要管别人爽没爽到怎么爽到。最后鉴别人代入/梦和反代入/梦的反而是一波人。
她们为了做到:
1、打乙女;
2、同人妹内部能够随心所欲地罗织罪名网暴别人,首先要污名化代入。
他们bg圈bl圈都是用代入和梦来打对家,自己内部混战都不停的,这些只不过是工具。看到不喜欢的作者火,就团结一致说她是代入/梦女好了。


IP属地:江西来自Android客户端1楼2024-07-09 11:52回复
    本来的事,日本早期耽美作家无论是写小说的还是画漫画的都是承认自己代入的。比如说被称为耽美鼻祖的森茉莉,最被圈外诟病的一件事就是代入男性写恋父的文,另外也有漫画家出来说之所以把bl漫主受刻画成雌雄莫辨的美少年是因为这样更好代入。其实那个承认自己代入的时期(对比现在日本商业bl更加苏攻,受反而有些刻画不足的情况),受其实更像现在嬷嬷口味,这可不是巧合。那个时期虽然说有一定的历史局限性(用代入美少年逃避女性身份),但也具有一定的进步性(比如性意识的进步),反而比现在这帮不承认的好多了。


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-07-09 12:06
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      什么时候天潮同人女能正视自己的内心,就不会再用“代入”来扣帽子了。现在不管是bl还是bg的都在极力掩盖想让自己爽的目的。所以冠冕堂皇的编织一堆高大上的理由来打对方


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-07-09 12:26
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        想给这楼每一层点赞的程度


        IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-07-09 12:36
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          恐代即深代


          IP属地:重庆来自Android客户端6楼2024-07-09 12:55
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            不是很认可,我以前以为嬷嬷是代入,但有一次刷到她们讨论代入,她们是很恨乙代的,本质上是希望自己可以长个吊来上她们嬷的那位,就是把被嬷的对象当做赛博神子/女来跪舔。
            其实恨乙代的都是把纸片人捧得很高很高的,所以认为玩家不配代入游戏主角,然后游戏配角只能和游戏配角产生情感,如果和屏幕外的玩家产生情感,也就是ml,那就是糟践纸片人的证明,这份不配得感排斥一切代入


            IP属地:甘肃来自Android客户端7楼2024-07-09 13:04
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              不知道本吧对gb有没有相关的讨论?嬷嬷代入男骗自己女凝归根结底还是把自己作为性客体(承受方),真要女凝应该更强调主动性吧


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2024-07-09 13:10
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                我是代入攻的,因为我比较BT


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2024-07-09 15:22
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                  这个片段截取自《阅读浪漫小说》是对言情小说的研究。讲的是自嬷的状态,也就是“一边代入被艹爽了一边又觉得妈呀自己这个样子好可爱”


                  IP属地:江西来自Android客户端10楼2024-07-10 17:20
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                    再发一点群内讨论




                    IP属地:江西来自Android客户端11楼2024-07-10 18:00
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                      😂cpf就是恐代即深代啦,本质是代入一方偷偷梦另一方,端水cpf也是轻轻地夺舍了她推的妈妈


                      IP属地:云南来自Android客户端12楼2024-07-12 18:08
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                        磕cp不一定代,但把受写成老婆妹妹公主妈妈哭唧唧美娇娘这种的绝对是代,而且是那种很恶心很燕女的代,最喜欢对bl和bg双标+不承认自己代,至于嬷嬷也可能是想给自己安赛博牛子搞基,纯旁观cp党有,但代入绝对是腐狗罗织的罪名,纯粹为了打击异己用的,她们这种又当又立的行为多的是,将受女性化也是蔑视自己性别,低配得感的体现


                        IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2024-07-17 03:00
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                          是不是带入看海棠不就知道了什么双性之类的往人身上搬,很多腐女都不肯承认而已。而且受控多于攻控,并且拿着现实生活中的压力附加到攻,对受就宽松很多。带入受是显而易见的,不排除有少数。


                          IP属地:广西来自Android客户端14楼2024-07-18 03:49
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                            很多不肯承认罢了。看同人为什么同人的尽头是霸娇,看海棠为什么双性受那么多,看晋江为什么受都是肤白纤长睫毛细腰壮受那么少,为什么受写得越来越软,为什么受用越来越多的女词“女鬼”“公主“小妈”等等来形容
                            说没点代入我是不行的


                            IP属地:重庆来自Android客户端15楼2024-07-18 17:52
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                              bl黄文一堆双性……受的吉尔很小,有🐻,长相雌雄莫辨,甚至sm的称呼都和雌性搭边……当然某种程度上我也理解她们的代入为何这样扭曲,换成bg写那种暴虐情节估计会被喷死吧所以让女性无法直视自己欲望的原因有很多捏。


                              IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-07-20 16:49
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