思考吧 关注:7,341贴子:78,831
  • 13回复贴,共1

【中等评】【警察故事2013】【英伦对决】

只看楼主收藏回复

#人影论##热辣滚烫##警察故事2013[电影]# 达到了最符合动作片或者说是功夫片真谛的体验。要是提起这两者之间最能模糊与打通其中界限几乎成为了“能打”代名词的当然就只能是抛不开的名字:成龙。
不谈在戏外的生活中有多少的不对和近几年作品上乏力表现,仅仅就对于业界的贡献与那些足以名垂青史的经典作品来说,其确实是成为了将功夫片推到了前所未有领域的如同卓别林巴斯特基顿一般的至高存在。
也许在形式他更多认为自己贴近的是可能在专业人士看来更具有非凡创造力的基顿,但以核心情绪来说用喜剧手法包裹强烈痛感的做法,实际上更接近大众影响力更高的卓别林。这也是其能够取得巨大商业成功的原因,更强的情绪价值必然能产生更大的商业成绩。
至于这种“疼到不忍再看,又让人忍不住想继续看下去”的痛苦展示,在前期的像龙少爷师弟出马那样的只是初步形成了自己风格(更早更优秀的醉拳与蛇形刁手其实几乎可以视作是和后来作品无关的独立存在,更早期的那些未取得成功的作品就更是南辕北辙了),比起直接打击的疼痛,以强烈的消耗着惊人体力的高难度杂耍动作来制造的疲惫感(从这个角度来说热烫的动作逻辑内核最接近的正是这个时期的成龙作品,主角不是多厉害而是非常抗打禁折腾)


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2024-06-23 17:14回复
    #人影论##热辣滚烫##警察故事2013[电影]# 才是痛苦的最大来源。
    不过这种“肉身献祭(这也是很多人评论热辣滚烫都会提到的标签)式的“卖苦力”乃至“卖惨”行为确实是再一再二不再三的难以长期有效(的确在这里也是要对热烫团队接下来的作品拉回一些期待谨慎乐观的,因为虽然相信下一步可能会是再度飞跃,但要是过于依赖此次的成功落入故步自封的套路同样值得警惕)。所以中期巅峰作品当中这种痛感是让位于动作的更高难度更强观赏性和幽默对疼痛的消解作用的。
    但这不意味着这些作品是脱离真实远离痛苦的,恰恰是有着足够浓厚的佐料调味作为包装的包裹,在穿过所有覆盖其上的体验领悟到了最核心真谛的时刻,恍然大悟融会贯通的大彻大悟的顿悟感才会更加五味杂陈全面通透的畅快淋漓。
    而后期或者说近期作品的乏力表现原因,正是因为这种切肤之痛的缺位导致了再花哨的动作也只能沦为无关痛痒的调笑。当然身体年龄和创作环境等方面的客观限制是极大程度影响了创作者的不可否认与忽视的元素。可就在这一阶段里依然诞生了两部甚至是把痛感发挥到了前所未有程度的作品,这就是警察故事2013和英伦对决。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2024-06-23 17:16
    回复
      #中等评##警察故事2013[电影]##英伦对决[电影]# 其实这里还是要绕回来说几句铺垫的话,本来仅仅是中间插入的品质不佳#中差评# 这次不再适合于这两部可能大众评价不高却在我看来有某些不可替代意义的作品。所以再重新归类为一个新的标题,中断原本的计划不过度分散精力与其上的同时又肯定它一定的品质,就成为了必要的行动。
      首先警察故事2013的整体到底有多大的问题其实是不打算在此具体详细分析的,也许在以后的重看过后会特别再单独讨论也说不定,可现在只谈其中最打动我的核心的部分。那就是那段最狠的铁笼打戏。
      确实在这段戏里真正最动人的不是戏内的如何处理,而是结合了演员自身处境的戏外的现实情况加成。当然不是说这段打戏自身的质量就不够好,恰恰是这场打斗里对手真实能打的程度可能达到了一种超越以往以至于前所未有的难以战胜的可怕,勾连起所有过往的回忆汇总效果才能得以实现。
      这个就算把最巅峰时期状态拿出来都不一定能打赢的强敌,却在这样已显老态的情况下遇上,里面蕴含的强烈悲剧色彩已然无法忽视的跃然纸上。再到了后面打不过的局面下从“加油!坚持住!”


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2024-06-24 19:11
      回复
        #中等评##警察故事2013[电影]##英伦对决[电影]# 到“够了!不用再打了!”的由满怀期待不忍再看,其中指向的观众对演员自身现实处境的心态转换自然是让人更加动容落泪的。
        实际上这样的悲伤之所以比任何以往更惨烈的场面都要强烈冲击,一方面是除去了各种修饰的如同赤裸一般的暴露演员自己的状态,等于是比任何身体裸露都更直面观众的作为演员的莫大的勇气,而另一方面的巨大尺度则是把这种残酷直接抛向了观众。后继无人是演员的悲哀,无以为继却是观者的空虚。
        正是从这个观者的角度来说,热烫在挨打戏份上的不忍猝读感就算不是来源于警13,其所承接的也是这一脉络
        沿袭下来某种全面升级,就如同本来打算和热烫放在一起讨论的新喜剧之王(的确接下来是很有必要把温柔壳与新喜合并谈论一下和热烫构成由同一父亲演员串联起来的父女三部曲的),它们特殊的个别段落的非凡表现远超过了目前过低的大众评价。
        再先绕回到热烫自身来说,作为观者在感受到相同痛感的同时,自然而然地在极大程度上情感的传导让我突然将她视为了一个唯一的真正的“龙的传人”。
        就像此前说“怕是要练成洪金宝”是一种


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2024-06-25 18:24
        回复
          #热辣滚烫# #中等评# #警察故事2013[电影]# #英伦对决[电影]# #龙的传人[电影]# 在玩笑中说出残酷的现实,说她是“龙的传人”自然也是以搞笑为出发点还顺带有点周星驰的意思(确实周星驰那部龙的传人也是一部也许最少人提及最佳作品,只是它是部分的极度搞笑,也许更加纯粹但少了点特别值得讨论的深意和联动价值)。可如此强烈的疼痛感受和高难度的用身体拼出来的它人难以复制的搏命表演,除了要用“成龙”来形容似乎就没有别的更合适的说法了。
          而同样被压制在角落里结果又截然相反的两场打戏在高度统一的情感内核下几乎可以视作是一种传承与交接。先后历经了洪、成两个身影的模糊笼罩,却走出了一条迥然不同的崭新道路,这不仅是“成龙的传人”更是回到体育精神源头的成为了“李小龙、史泰龙的传人”。这让人看到的将是一个继往开来的全新时代即将到来的可能。
          至于英伦对决本来和热烫的联系是几乎没有的,不过是由于觉得它是警13的某种升级与延长才想一并谈论。可实际上仔细分析之下其与热烫的关系仍然是有部分共鸣存在的。这不是过于牵强附会的生拉硬拽,而是也许作为近年来


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-06-26 18:15
          回复
            #热辣滚烫# #中等评# #英伦对决[电影]# #涉过愤怒的海[超话]# 不过不同于周害里最有问题的刀尖向下,从根本上就是指向制度的向上复仇是正确的类型片自身必备的社会价值。英决以这点来说也许是近年来最纯粹的硬派类型之作,不过可能也就是因为这份敢于“犯上”的硬气,就算把背景放到了“它乡”,不敢启迪民智只敢挑起互捅的流量把控还是将这种有价值的内核压了下来。
            至于再具体到故事和人物来说更贴近受到英决影响的自然是涉过愤怒的海。其实涉海的核心观点部分是好于周害的落到了一些社会反思之上,虽然没有更进一步(当然这已然是所)的“过审奇迹”还经历过不少修剪了)可结尾部分的读信还是能让人动容的闪光时刻。
            不过和周害正相反的涉海大量细节上的不够力道导致了它不具备能接近更高品质的可能。哪怕再朝上多那么一点指涉,它在其它部分的大方向设定无法跟上的情况下就只能达到目前这么一个高不成低不就的“鸡肋”水准了。
            又或者和周害相同的是二者刻意要“反套路”的除去了很多惯用的合理设定,导致了虚假的“标新立异”让作品失去了合理性与更好看的可能。所以英决和热


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2024-06-29 17:13
            回复
              #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 烫最大的相同之处就是对类型规律的绝对遵从,比起力所不逮的故作寡淡用力过猛的“煽情过头”当然更接近于触及灵魂的艺术真谛。
              而除去这些大方向与小细节上的正面典范处理,英伦在观看乐趣方面最大的两点其实还是来自于语言和动作双重“超出尺度”的暴力。之所以不再用“过审奇迹”来形容这种暴力却说它们是好像更为“过分”的超出尺度,是因为其间表达的冲击力并非停留在表面的一眼所见之上,不止于情绪深入了情感的深层呈现,已经不是能简单用庸俗的尺度来定义的另一种高级别的体验。
              不过仍然要特别感叹的是这其中更为明显属于限制级提供的乐趣甚至也更大的是中文配音在言语上几乎前所未有的“虎狼爆裂”。的确近年来国语配音越来越多非常“有人味儿”的高水平接地气表演是层出不穷的,可撇开主演的非“专业(其实很多时候的确一般演员单论声音表演是很容易不如专业配音的,而且在强类型片的框架之下主演本身的工具人身份被配角的出彩表现碾压是常规操作)”配音不谈,大量用词上直接的情绪粗口表示和“开车明示”都是印象中从未听闻过


              IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2024-06-30 15:22
              回复
                #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 直接输出以至于超出原文力度的在中文语境下更显炸裂的表达。
                其实说起来大量配音作品里偶然出现的以“信达雅”转述后效果胜过原文的“脏黑硬”本来就是看“说人话”有人味儿的好配音的一大乐趣所在。可比起那些仅仅是偶有跳脱点睛之笔灵光一闪式的意犹未尽,英决从头到尾尤其是后半程言语间的暴力表达和动作上尺度升级同步构成了一种由内到外的凶狠类型表达。
                至于到了最后一句最爆发又最平常的粗口(这里还必须说可能没用最“脏”的字还是考虑了审查有所收敛,但恰恰是没那么极端地追求最脏让这一句的日常感更强情绪更通顺流畅),与最黑最恶的最后一起构成的,是以暴制暴恶果循环的对暴力自身最彻底又以事实为反思的忠实呈现。
                而那语言上的“暴”在观感上的冲击会高于动作,是离不开前面足够的高硬度动作来作为铺垫的,只是在情绪推高到了那个节点的时候,言语的爆发就已经提前预知了动作的落下。这没有削弱后者的力量,反倒是完成了一种合理必然的现世现报的遥相呼应。
                当然回到类型本身的最重要的元素动作来说,前半程的拘束风格相比


                IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2024-07-08 18:37
                回复
                  #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 直接输出以至于超出原文力度的在中文语境下更显炸裂的表达。
                  其实说起来大量配音作品里偶然出现的以“信达雅”转述后效果胜过原文的“脏黑硬”本来就是看“说人话”有人味儿的好配音的一大乐趣所在。可比起那些仅仅是偶有跳脱点睛之笔灵光一闪式的意犹未尽,英决从头到尾尤其是后半程言语间的暴力表达和动作上尺度升级同步构成了一种由内到外的凶狠类型表达。
                  至于到了最后一句最爆发又最平常的粗口(这里还必须说可能没用最“脏”的字还是考虑了审查有所收敛,但恰恰是没那么极端地追求最脏让这一句的日常感更强情绪更通顺流畅),与最黑最恶的最后一起构成的,是以暴制暴恶果循环的对暴力自身最彻底又以事实为反思的忠实呈现。
                  而那语言上的“暴”在观感上的冲击会高于动作,是离不开前面足够的高硬度动作来作为铺垫的,只是在情绪推高到了那个节点的时候,言语的爆发就已经提前预知了动作的落下。这没有削弱后者的力量,反倒是完成了一种合理必然的现世现报的遥相呼应。
                  当然回到类型本身的最重要的元素动作来说,前半程的拘束风格相比


                  IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2024-07-08 18:37
                  回复
                    #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 不能也不该忽视的对作品本身的巨大影响。的确将创作者与作品分开独立来看待是一种我一直认为应当秉承的客观态度。可当这种影响是积极地引发对作品进一步的理解的时候,哪怕是过度解读,其延展性和可读性的客观存在是必须要予以充分肯定的。毕竟能够启迪正向思考的东西都有一定的价值,并且事实上对附加条件的讨论从来也不会被我作为作品自身的加分项,彼此独立互不干扰是互为表里的最好方式。
                    而回到动作本身与创作历史的关联上来看,和英决最类似的其实是被很多人公认为最佳最重要的第一部的警察故事(不过它到底是否要单独谈论是以后再说的事,就目前的印象来是暂时觉得偏科严重不适合单聊的)。因为强烈压抑的直指黑暗上层的憋屈情绪与就动作方面来说仅有最后一场值得反复观看(可能其它打戏部分警察是要好上太多,但印象里仍然未达到足够高的水平,而文戏上的法律威压虽然也许挑不出错,过于压抑的感觉却有些用力过猛),这两点的高度趋同是无疑有些并非巧合的。
                    虽然不想作出什么“盖棺定论”式的闭环言论,可由警故到英伦的从风格大


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2024-07-08 18:37
                    回复
                      #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 成至从未有过的凶狠巨变,这是有几分完成了一次环形戒指的把闪光留在了节点的意思。
                      确实要承认或者说对未来的作品不抱希望我是做不到的,但同时不得不认清的一个现实就是未来能再看到年纪越来越大的创作者还能拿出打出好戏的可能势必其越来越小的。这不是什么突然出现的意外悲伤,只是一时想起难免还是有点怅惘。
                      而就动作本身来说它最为惊喜的打破了固有印象的一点便是主角像反派一样或者说是比反派更凶狠的状态和攻击模式。一上来就使用了外观与火力都全面抢眼足以压制住对手的重武器,这与之前一向基本赤手空拳打斗风格的极大反差实际上接近了某种终结者式的亦正亦邪的魔神杀戒模式。
                      采取这种策略的原因一方面是此类比狠的呈现容易让人忽略动作本身的难度,是为了适合演员当时条件的削足适履。另一面则是角色的不断升级的复仇情绪在此刻是人戏合一必须要有一个无所顾忌的终极爆发的不吐不快。
                      在猛烈程度也许是之前经典作品都达不到的枪火过后,回到紧身格斗的体系当中,更多随手取用身边之物的街头风格把困兽之斗的艰难和无所不用


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2024-07-08 18:38
                      回复
                        #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 其极推向了最高峰。其中尤其是平板电视抡砸一招的凶狠暴烈,几乎是从未得见过的对身边之物里强度与大小都正好使用恰当的“最平凡的奋起爆发”。
                        当然这一招所蕴含的把所有仇恨都终于得以发泄的情绪是比动作本身更强的观感冲击。本来在硬度和重量上就有足够分量的手中之物因为这份情绪的加持就成了雷霆万钧坚不可摧的巨山磐石,它砸下去的变形、碎裂是被击中所受力道之大的有效反馈,更好像是仇恨被具象化为那台电视的随之毁灭消散。
                        其实细看之下之后的几招在实际的表现上也许不是那么无可挑剔,但在这种情绪的持续蔓延中它们还是起到了足够的维持作用。
                        这余下里边最好的自然是最传统的摔砸玻璃,和之前的冲摔撞破玻璃类似这是多套路都没有错的经典招数,可不同的是这招摔砸里的上风地位与杀招情绪都是完全逆转了的“不为求生只为求死”。并且具体到摔砸时的速度力量以及冷眼旁观的呈现角度来看,它的确是比那些经典之作也毫不逊色的真实典范。
                        至于到后面无论是被扎(可能这个时间顺序是颠倒的但是我不打算细究了)还是最后结束的勒毙,


                        IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2024-07-08 18:38
                        回复
                          #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 在剧作上的作用是远大于动作呈现的。可以说疼痛、疲惫到最终不再使用视觉上更强烈的有效打击而是用更为实用的勒脖子来作为终结的选择,都是延续着人物的悲伤沉痛,既是维持在类型的表达之内又明显让严肃严酷现实的氛围落在了正剧的范畴之内。
                          事实上的确在这之后主角的戏份就和前半段一样陷入了某种“烂头加烂尾”的鸡肋状态,可真正最值得回味的有趣部分却是才刚刚出现。虽然说起来仅仅是昙花一现,但绝对是瞬间的灿烂耀眼。
                          也就是在主角完成了最终动作的同时或紧贴着并提前的一个时间点,比前面枪火与格斗都更为猛烈的军方爆破便突然出现了。它的出现除了是在视觉和真实度上更为无可挑剔的对官方实力的现实体现之外,更是在概念上把沉重压抑的黑暗氛围推向了顶峰。因为只这一招就表明了,管你多么厉害多么狠的折腾,在正规军的面前全是不堪一击只有被碾压的份的寻常蝼蚁,最凶狠的自上而下的威压暴力才刚刚开始,也仅仅只用一个开始就能终结一切。
                          而接下来对敌人的最简单直接和有效的伤口折磨则是把这种向下的下狠手的狠演绎到了极致乃至


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2024-07-08 18:38
                          回复
                            #热辣滚烫##中等评##英伦对决[电影]# 极端的表达了。
                            当然与之相应的就是那句最狠脏话的掷地有声却无足轻重的反抗。因为紧接着既回应了这句话又不管怎样反应都无法逃脱的最后灭绝一击就那么必然又突然的落下了。
                            的确这一击在我心中就是全片意义的终结,但在这里结束并不会让作品有一个完整的升华,只是这个以恐惧吞噬恐怖用残暴碾碎暴力野蛮节点太让人能感受到那颗粒分明的刮擦心头的痛感了。
                            或者换一种我不太喜欢的旁征博引的方式来说,这就是个水浒式的权力的弃之子的结局。水浒的我不赞成之处有太多就不用细说了,不过大灭绝的结局肯定是最让我难以说好的一大重点。要是引申开来说可能什么超神阿基拉EVA之类都是收到它的影响,但不同的是没有足够铺垫的灭绝是站不住脚的“为黑而黑”,更不用说哪怕是后来者中最优秀的,选择了这种结局其实也是某种扣分的缺陷。
                            所以这一击过后那个也许会有强行挽尊嫌疑的营救大爆炸,可以说是极有必要对过度凶狠的展现出更复杂面貌的有效修正。实际上权力机构的一体两面就是矛盾共存的存在,一面保护一面压迫不是掩盖黑暗而是把这份黑暗压实到了更难以摘清的厚重。救无数人性命的那一刻有多惊心动魄,回想起之前一枪的灭绝人性就有多不寒而栗。这就是那个巨大组织机器的血腥真容。


                            IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2024-07-08 18:39
                            回复