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求解答一个价值量的测定问题

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资本论中原文是”价值量由其所含的劳动量去决定,但劳动量以劳动时间测定,劳动时间又以时日等等测定”
这说明价值量与劳动时间相关,但是现实生活中不同工作甚至同种工作的工资都不同。这不是受到了劳动强度的干扰吗。


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-06-13 10:12回复
    同种工作我还能理解,是因为个体的熟练度与强度区别于社会平均劳动力。但不同商品之间的生产,例如炼钢厂和裁缝厂。
    显然炼钢工人那种高强度工作环境是要比裁缝厂工资高的


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-06-13 10:17
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      还是说他们相同时间劳动生产的价值量是相同的,但最后劳动所得的分配比例不同


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2024-06-13 10:22
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        劳动量决定……你忙乎一年,生产了一部手机,结果这手机都开不了机……你跑快递送件,上去下来,结果送错了地方……这些劳动、“价值”,有什么毛线意义?谁会掏钱?价值观的价值是指人的劳动么?
        所有拿着钱的人,都是要的劳动的结果——产品或服务,不是要的人的劳动、劳动时间、劳动XX……
        这种结果,是人造的,还是人+机器造的、自动机器造、老天爷造的……根本没人在乎。
        事实、真相就是自己每天的眼皮底下,很多人跟头驴一样围着一本书转圈……


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2024-06-13 21:11
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          两个服装厂,一样的劳动时间、劳动强度、技术含量,工资不一样,是因为款式、销售、品牌、管理、价格等等不一样。
          同样的商品,换个地方、商家,价格也不一样,有可能差很远。
          不同的行业更没法比。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-06-13 21:27
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            老直给你加以纠正哈,资本论的原意是满足社会需要所要求的商品量中包含的社会劳动的量即社会必要劳动决定商品的价值哦,不要会错意也不要少会意哦。


            IP属地:广西6楼2024-06-13 23:21
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              测不出。
              有些理论理解含义就行,就像现金流折现是企业定价最正确的理论,但没人能用它算出真正企业价格。
              劳动抽象化就是把具体劳动时间通过系数转化成抽象劳动时间,α*具体劳动时间=抽象劳动时间,这种抽象劳动才能成为同一可比的人类劳动,这个α包含劳动强度等各种非时间因素,但具体因素权重怎么定没人真正知道,哪怕未来能做到,当下也只要理解含义就行


              IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-06-14 07:09
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                楼主没有细看,资本论中指的劳动,一方面是社会平均劳动,一方面是简单劳动。简单劳动组成了复杂的劳动,比如医生看病、工程师做设计等等,他们的劳动报酬很高,是因为他们劳动一小时,等于简单劳动若干小时。


                IP属地:贵州10楼2024-06-14 12:42
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                  没啥不能理解的。物以稀为贵。什么是稀?回答楼上的简单劳动,劳动 没有简单复杂之分,只有我会做,你不会做的差异。会做的人越多,劳动越不值钱。这个就是稀。


                  IP属地:江苏11楼2024-06-15 11:18
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                    再用西方的一个例子。比如 磨镜子。同样的原材料,同样的劳动时间。我磨出的镜子全在50倍以上,你最多只能磨出20倍的,这个就叫稀。


                    IP属地:江苏12楼2024-06-15 11:20
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                      垄断 劳动不在 体系之内。什么叫垄断劳动。?需要解析吗?


                      IP属地:江苏13楼2024-06-15 11:21
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                        牢马在第一章第二节论述简单劳动和复杂劳动关系的那一段的末尾写了“为了简便起见,我们以后把各种劳动直接当作简单劳动,这样就省去了简化的麻烦”,“劳动量由劳动时间测定”是建立在这一假设上的。
                        图中应该是劳动而非劳动力,网页版录错了


                        IP属地:安徽来自Android客户端14楼2024-06-17 13:31
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                          工资是劳动力的价格,是劳动者向资本家出售劳动力所获得的报酬。工资并不是劳动本身的价值,而是劳动力这种商品的价值。劳动力的价值由生产和再生产劳动力所需的生活资料的价值决定,即劳动者及其家庭的生存和繁衍所需的物品和服务的价值。
                          工资受到劳动力市场的供需状况、劳动者的技能水平、劳动的复杂程度以及行业和地区的经济状况等影响。


                          IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-06-18 21:58
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                            IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-06-19 00:04
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                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-06-19 00:04
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