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对你游剧情的亿点点担忧【轻贷款赤石向/剧透警告】

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很抱歉又鸽了这么久,我们慢慢聊()
看完这次的主线我有种大事不妙的预感,但是和星野相关的部分关系不大。
这次引发我担忧的部分主要在普拉纳暗线这里,你档的编剧不会想玩尬的嗯造对应吧。
首先把这次关于主视角被爆破的相关剧情和牢尸被炸成为色彩向导的记忆对照一下,你就会发现有很多微妙的重合点。
我很久很久之前做过一个主线时间线相关猜想的汇总,现在再拎出来看,现在这些重合点似乎在把时间线往“BE未来论”这个圆。我们先来费两句口舌回顾一下这个理论:
所谓“BE未来论”和“BE过去论”,就是以终章所在的时间节点为基准,对牢尸时间线的不同解读。
其中“BE未来论”认为,牢尸所处的时间线在“事件发生”上其实是领先于我们的主视角所在的时间线的。也就是原vol1-vol4的事情其实牢尸已经通关,但是因为后续未知的原因导致了BE。方舟决战之所以会成为“一切奇迹的【始发点】”,就是因为在遭遇了牢尸后发生了以“两台什亭之匣权能融合”为主的一系列事件,成为主时间线避开后续“BE”的契机。
“BE未来论”这个解释本身是可以自圆其说的,但如果把这次的剧情这部分对应为“BE未来论”的展现,那我只能说圆的很烂,而且很容易(或者已经)出现直接破坏人物行为逻辑乃至整个剧情线合理性的情节。
接下来我分为三部分讲:
第一部分讲哪些部分与终章牢尸的回忆对应
第二部分讲在这些新的情节下“BE未来论”的构建
第三部分讲为什么烂
以上。由于vol1新篇尚未结束,所以存在“贷款赤石”的嫌疑,但我就是想做啊(划掉)其实是想顺便发发对终章以来你游剧情的牢骚。


IP属地:北京1楼2024-06-11 22:29回复
    一、本篇主视角被地下生活者爆破与终章牢尸躺尸相关情节的对应。
    首先是人物对话部分:
    1-普拉娜的话:不想【再】看见老师受伤的样子。‘
    2-地下生活者的话中表达的“自己对匣权能错估”的疑惑。


    IP属地:北京2楼2024-06-11 22:44
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      cy,继续更。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2024-06-11 22:57
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        然后是情节上的对照部分:
        1-这次主视角老师被炸造成了夏莱大楼的破坏,终章牢尸时间线黑子的回忆中“那次事件"后,【在已被破坏的夏莱大楼理】医疗人员讨论着相关问题。
        2-主视角老师醒来时与牢尸处于同样的场景立绘中,同样先做睁眼动作,首先发声的同样是某个是没有立绘的医生。不同的是,牢尸所在的时间线窗外是黑暗的,主时间线窗外是光明的。





        IP属地:北京4楼2024-06-11 22:59
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          cy,感觉会是个质量很高的帖子


          IP属地:江苏5楼2024-06-11 23:17
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            我个人是很不喜欢这种靠别的时间线或者别的平行宇宙的自己来帮助自己才能度过难关这种情节的
            显得主人公很无能得靠这种方法才能he


            IP属地:广东6楼2024-06-11 23:21
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              由第一部分提供的这个几个细节,我们可以进入第二部分,在现有的新情节下对“BE未来论”的细节进行重新构建:
              1-牢尸世界线的BE源于本次的阿拜多斯铁道危机,而非之前推测的在vol1-vol4的某个部分出现了问题,具体可以梳理为:
              ①牢尸时间线由于普拉娜没能及时注意到/权能不足,导致没能在地下生活者的炸弹袭击中保下牢尸,牢尸重伤昏迷不醒,爆炸导致夏莱大楼的破坏。
              ②阿拜多斯对策委没有老师“大人的视角”下的帮助,无法顺利处理铁道危机,造成黑子回忆中的BE:
              Ⅰ星野自我牺牲式地独自面对一切,导致光环破碎。
              Ⅱ凌音重伤,需要靠装置维生。
              Ⅲ野宫被奈芙提斯带走,不知所踪。
              到老师昏迷的第100天,无法醒来的论断使得幸存下来独自支撑的白子陷入绝望,被无名司祭发现后藉由色彩反转神格,进而导致整个旧时间线的BE。





              IP属地:北京7楼2024-06-11 23:51
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                我觉得还差两步,一步是联邦秘密金库,另一步是阿罗拉变成普拉那


                IP属地:海南来自Android客户端8楼2024-06-12 00:11
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                  这里以防各位遗忘,我要再次强调一下一个主楼里的“很久之前”中讲过的,关于对策委员会BE顺序的问题。
                  终章时黑子有关于“围巾是什么时候丢掉”的回忆,其回忆顺序和后续的闪回顺序是不同的。黑子回忆顺序为星野→黑猫→凌音→野宫,而闪回顺序是凌音→星野→黑猫→野宫。所以唯一能确定的,只是牢尸被炸昏的第75天,在新闻播报后的闪回中,刚好是黑猫失踪的第74天。
                  这种混淆的叙事诡计,再加上黑子还有一个白子没有的洗劫学生会秘密金库的回忆。这导致我们没法确定黑子是否是绝对按“事情发生的先后顺序”对BE来进行描述的,所以“BE过去论”也仍然存在其自圆其说的空间,比如:
                  Ⅰ牢尸在处理阿拜多斯一系列问题之前就遭到了大楼爆破袭击,重伤昏迷。
                  Ⅱ银行劫案发生在黑猫失踪前,或者干脆解释为“平时时间线下的某种可能性”。你会发现如果用“BE未来论”来解释也有一些事需要做同类解释,而这么解释对于一个试图达成时空闭环的作品来说是很不负责任的,下面再吐槽。
                  Ⅲ参考主时间线依次发生:黑猫失踪(对应绑架)→星野趋势(对应黑服)→凌音重伤(对应vol3)→野宫离校后收到不明联络(对应vol3)
                  Ⅳ确定老师无法醒来,绝望黑化(对应终章)
                  在解释完“BE过去论”依旧可以自圆其说的可能性后,我想说的是,这次地下生活者的炸弹人行为只是给终章牢尸重伤昏迷的理由提供了一个“看起来更合理的解释契机”,不排除又是另一个叙事诡计的可能性。
                  但标题里写了,这是一个倾向于“贷款赤石”帖子,所以接下来会以“BE未来论”为假设基础,来好好槽一槽在此基础上会产生的毛病






                  IP属地:北京9楼2024-06-12 00:23
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                    吐槽部分首先是关于地下生活者的。
                    其实我很怕编剧去拿这次地下生活者的炸弹人剧情去对应牢尸BE,现在剧情有在展示这方面的意图,我只能说你最好真的是叙事诡计。
                    因为方舟决战篇是作为档案剧情第一部的【终章】的,而第一部作为“一部”故事,其本身应当可以被当作一个【相对独立而完整的故事】看。这就需要从终章前的vol1-vol4和方舟决战篇的所有已知信息中,至少可以构建出一个相对具体的“剧情其实是这么走”的可能性。另一个角度说,就是对于可以当作是其“续作”的后续剧情而言,不应该再在续作中用与前作主线中毫无伏笔关联的设定去呼应影响终章情节行进的重要内容,说白了就是不能“强行圆”。
                    如果编剧打算利用地下生活者的炸弹人事件来往“BE未来论”上靠,这事实上就相当于“机械降神”式的强行呼应,是这类多时间线/时空穿越类作品中的大忌。
                    什么样的伏笔呼应会是一个好呼应,或者说怎么样才不叫“强行圆”?如果要通过引进新要素来对旧剧情某事件的发生做出解释,一定要确保在前文中就有对该要素的既有暗示。
                    前文终章中有牢尸【重伤】的明示,也有牢尸【因为什么原因】重伤的暗示,但没有【谁】使牢尸因为什么原因重伤的暗示。所以这个【谁】,是不应该从第一部剧情的未接触对象中【突然】冒出来并干这件事的。
                    比如大家都知道牢尸是重伤了,大家也都好奇牢尸是怎么重伤的。在这个时候,如果你用“主视角在未来的某一刻有被炸重伤的风险”来对应“另一个时间线牢尸被炸伤”,这其实是没问题的,因为在终章的黑子回忆中,就是牢尸重伤导致了be,同时有“夏莱大楼倒塌”的暗示,牢尸是可以被炸伤的。
                    但是,在第一部剧情的从头到尾都没有过“数秘术第五人”这一存在的暗示,更没有“’存在对老师有敌意‘的数秘术第五人”的暗示。在流放火龙果后,黑服说的是“席位空缺”、“稍后再商讨”,并没有暗示过“炸弹人小生”的存在。
                    而地下生活者的首次登场是由印花釉法的新面孔弗朗西斯引入的,出现于紧挨着第三章正线的序章,远在第一部剧情之后。如果把他一出场就制造的爆炸事件拿来对应终章牢尸的昏迷原因,乃至牢尸世界线BE的直接原因,未免太草率了。
                    好的伏笔呼应往往会挖掘“由既有信息可以推导、但读者没有注意到的可能性”,让人在发现呼应时产生一种“原来是这样啊”的感觉,而对于这个突然钻出来的时钟头,如果他突然炸一下主视角能被编剧认为是牢尸昏迷理所当然的解释和呼应,那我只会觉得“就这”


                    IP属地:北京10楼2024-06-12 06:50
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                      如果这么照应,同样会出现非常严重的因果关系分歧。
                      不同时间线相同时间的对照往往意味着相似的因果关系对照。由主时间线可以推出,正是因为“色彩”的出现,“黑子”的到来让数秘术的戈尔孔达转变为弗朗西斯,是弗朗西斯找到了“被流放、封印”的地下生活者。而在牢尸的时间线中,根本不存在这样的因果关系——
                      是牢尸先被炸了,才有了黑子和色彩的出现,没有黑子和色彩的出现,戈尔孔达不会转变成弗朗西斯去把地下生活者放出来,这一切根本无从谈起。而前面也说过了,如果这么重要的事情用“平行时间线的微妙差异”来解释,是非常不负责任的


                      IP属地:北京11楼2024-06-12 06:57
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                        其次就是之前在终章提过一次的牢尸相关的问题会被放大。
                        第一是对主视角的塑造会的“虚无主义”陷阱问题,尤其是对不把牢尸当作“另一个我”的玩家而言。
                        老生常谈的“我做了但结局不同并不是因为我做的这些因为他也做了,那我做的算什么”的问题,这里不再重新细讲。
                        总之就是,如果主视角老师做出的各种选择不能成为“主时间线相对于其他时间线而言避开BE的关键节点”,实际上相当于淡化了这些选择的意义。
                        如果编剧打算把炸弹人事件当作牢尸线BE主因,那么这个问题会更加严重。
                        主视角玩家能防住地下生活者的炸弹人袭击的原因指向后者对匣权能的错估,这又与普拉那和阿罗娜的权限融合和普拉娜的及时反应分不开关系。
                        这就又涉及到第二个槽点,就是所谓的逻辑次序问题
                        (当然我们也可以说是因为终章选择了救普拉纳才能躲或者如果不救阿罗娜不打瞌睡也能反映过来。)


                        IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2024-06-13 07:56
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                          众所周知,牢尸牺牲自己变成色彩向导找过来,是因为坚信着“走到如此结局的自己无法完成的事,如果是避开了悲剧的自己就能做到”
                          这也是“BE未来论”整个体系一直以来面临的致命逻辑质疑:如果说牢尸和主视角老师在vol1-vol4都做出了“同样的选择”打通关卡,那牢尸怎么敢肯定主时间线就是“避开了悲剧的自己”呢。
                          哥们你不会觉得开个飞船跑到别的时间线把学生都反转图图了很幽默吧
                          当然这些都是早就分析过的问题,但如果要把这次炸弹人事件写成“悲剧”起因就更蚌埠了,这会陷入因果的循环自证中。
                          如果有了普拉娜的匣权整合才能避开悲剧,而知晓了主时间线避开悲剧才牢尸才敢放心入侵当向导主时间线。请问是先有鸡还是先有蛋呢,如果他敢这么圆叙事逻辑和牢尸人设肯定要绷一个
                          除非后边再次肯定主视角玩家作为“老师”的“意志唯一性”,把一切解释成“提前安排好的”


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2024-06-13 08:08
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                            最近因为节奏的事情,没怎么注意新剧情,我也是喜欢等国际服出翻译后再考虑新剧情的结果顺序,不过这么一看楼主分析的,和听到的部分剧情,确实感觉这新剧情有点不符合逻辑,和一周目的时间差别有点大,顺序被打乱了。感觉是编剧摆烂了,不想填坑了,最终章的坑都没填完


                            IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-06-13 08:41
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                              头好痒,感觉要长脑子了


                              IP属地:福建16楼2024-06-13 09:37
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