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【辨析】圣斗士系列作品中的【柯罗诺斯】与【古洛诺斯】

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克洛诺斯(划掉)
首先明确一下,在希腊神话神话中,这两位神的原型:
柯罗诺斯:(古希腊语:Χρόνος;英文名:Chronos / Khronos),希腊神话俄耳甫斯教中的原始神,时间之神。
古洛诺斯:(古希腊语:Κρόνος;英文名:Cronos/Kronos),希腊神话中泰坦神之王,宙斯之父,上一任神王,后期也开始具备时间属性。
为什么不用【克洛诺斯】这个称呼呢,因为这两个神,在中文里都可以翻译成【克洛诺斯】,本文为了区分二神,就分别以【柯罗诺斯】和【古洛诺斯】来称呼了。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-06-03 15:15回复
    中文里,两个神都可以翻译成【克罗诺斯】,那么日文里呢?
    情况当然是没有好多少,两者片假名都是【クロノス】,所以光看日文根本看不出原型是哪个神。不过好在【古洛诺斯】还是有一些独有的特征的,比如:泰坦神王、使用大镰、曾吞噬子女、宙斯之父,被宙斯推翻,等等
    那么就拿着这些去套,看看圣斗士系列里提到的【クロノス】,原型到底是谁吧


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-06-03 15:18
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      首先是原著,谈到哈迪斯真身为【クロノス】和蕾亚所生
      所以圣斗士原著世界里,流传的神话和我们现实世界没什么区别,这个【クロノス】是指【古洛诺斯】


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-06-03 15:20
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        cs中,提到了一位和大爆炸有关的神,那么这个神到底是【柯罗诺斯】,还是抬咖后【古洛诺斯】呢?毕竟超神话和希腊神话未必完全相同。
        是不是就像把光速给了黄金,黄金逼格一下上来了一样,把宇宙大爆炸给了【古洛诺斯】呢?
        答案确实如此,这里明确写了,在希腊神话中,【クロノス】被认为是宙斯的父亲。
        这位大神在超神话里是不是宙斯的父亲先不论,但对应的是希腊神话里【古洛诺斯】


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-06-03 15:27
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          nd中的“超神”,一样被编辑写为“被称为宙斯的父亲”,显然原型也是【古洛诺斯】



          IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-06-03 15:28
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            衍生作品:
            圣g的boss,兼具【宙斯之父、泰坦神王、大镰、时间神,被宙斯封印】等属性,毫无疑问是【古洛诺斯】
            我这个文中对【古洛诺斯】的称呼,就是为了不混淆照此而来


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-06-03 15:33
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              比较存疑的:
              奥德赛中的【クロノス】,是一个老者的形象,没有英文写明到底是【柯罗诺斯】还是【古洛诺斯】,不过这个【クロノス】一开始想完成宙斯的任务而成为奥林匹斯第十三神,似乎压根没提到两人父子关系(如果是古洛诺斯,这是不太可能的)
              所以奥德赛里面这个倒真可能是【柯罗诺斯】,不过比起【古洛诺斯】一路抬咖,这个【柯罗诺斯】可是逼格跌的厉害……剧情中最后用了神器才搞定宙斯的任务,被宙斯觉得不配做第十三神而放鸽子了……


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-06-03 15:39
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                特殊一点的马甲:
                没错,就是Ω中的萨图恩,本来,萨图恩因该是罗马神。而对应的希腊神。
                德国法学家鲁道夫·冯·耶林(Rudolf von Jhering)在他的名著《为权利而斗争》中有言,“法是吃掉自己孩子的萨图恩(Saturn)。
                Ω有个习惯,就是神的原型未必是名字,有点像剧场版《真红少年》里的阿贝尔,从形象到神职,大家都知道出自于阿波罗,但为了不和原著装撞车,那就得套个马甲,不能真是阿波罗。
                回到欧姆,萨图恩的原型,并不是罗马神萨图恩 而就是为了避免和nd撞车改名为萨图恩的【古洛诺斯】,并且是雅典娜的祖父。
                萨图恩的【真 永劫轮舞】,一起说圣剑,其实也是一把镰刀的样子


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-06-03 15:44
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                  那么到现在,难道就没有真正确凿的【柯罗诺斯】登场么?

                  出人意料,就是lc里杳马的哥哥
                  杳马真身被贴满的封条,这回可是不是日文,写清楚了【khronos】
                  所以倒霉的杳马是真得罪了【柯罗诺斯】被封印了……


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-06-03 15:46
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                    希腊神话后期柯和克这两者好像已经开始混淆了,甚至还混淆了赫拉克勒斯。
                    日漫就更是各种混淆了,感觉参考起来乱七八糟的。
                    ND一开始连载版时的旁白编辑确实写的是宙斯之父柯罗诺斯,但好像后期单行本时又删掉了这一段旁白,可能后期又想区分一下?


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-06-03 18:45
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                      然后TO出前的法文预告和TO法文设定集确实给了BOSS身份,这个自以为是之神的名字确实是CHRONOS,同时TO设定集还说ND的那个无形之神也是CHRONOS。
                      作者也提到了这个时间之神的参考的希腊神话中的老者等元素,也是更接近于柯,但是完全没有提过和宙斯的关系,看两个人的交流也完全不像是有父子这场关系在。
                      但是根据TO作者说法,TO和ND两个时间之神CHRONOS并不是同一个吧(把废物柯和沙漏柯给区分开了,但是把CHRONOS唯一性给弄没了?不好评价)


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-06-03 18:45
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                        TO时间奥德赛设定集部分内容:
                        神庙
                        CHRONOS
                        在我们的故事中,CHRONOS被描绘成一个自以为是的神,这使他认为他应该成为他崇拜的十二奥林匹亚神之一。
                        这就是我试图融入CHRONOS山的愿景:
                        一座宫殿坐落在山顶上,以他的形象雕刻,但轻微的裂缝象征着时间的流逝。
                        四季气候围绕着山,冻结了时间,植被变换成四季的色彩。
                        随着时间的流逝,水从天空流下。
                        在神庙里,沙子取代了水,在漂浮的双耳罐的裂缝之间流动。
                        两个沙漏坐在宫殿楼梯的顶部。
                        一个巨大的浅浮雕代表了十二位奥林匹斯神。
                        至于被《冥王神话ND》漫画称为“无形之神”的CHRONOS,他仍然是无形的,时间的微尘从他的轮廓中逃逸了出来。


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-06-03 18:46
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                          Ω中的萨图恩就是农耕神和时之神混同出来的,只能说柯和克这俩早在神话就八辈子开始混淆了


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-06-03 19:02
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                            柯和克毕竟日本片假名还都是クロノス,日本那边大概就更容易混淆了。
                            看推特日本粉丝评论クロノス在ND和LC中都有登场,在G中戏分格外的多,不知道在DW中会不会也登场。
                            可能把G那个泰坦神王和LCND大沙漏都有点混了。


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-06-03 19:05
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                              然后在G系列里还有两个クロノス。
                              除了在第1部圣G中作为boss登场的“时间之神泰坦神王的クロノス”外,这个对应的应该是cronos克罗诺斯吧。
                              然后在第2部圣GA中,又来了个“时刻之神星乃时针的クロノス”,这个对应的就应该是chronos柯罗诺斯了。
                              这两个神就又明显不是同一个了,时间之神的泰坦神王实锤是宙斯他爹,但时刻之神的星乃时针又明显参考的是ND的大沙漏,又给区分开来了



                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-06-03 19:09
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