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简单哲学厨房:序,以及第一个问题:再谈电车难题

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第一期,先写个序。最近打算写一个系列的帖子,目标是给非学院派的哲学爱好者们提供一些“简单的哲学观点”。不要求多么高深莫测,主打的就是一个“容易接受,而且在日常生活中可以拿来作为行为准则,方便知行合一”。因为哲学不只是一门学问,而是一种需要落于实践的生活态度,你支持什么样的哲学观点,就要去过什么样的生活。苏格拉底“美德即知识”,一生致力于“知识的助产士”,甚至用生命去维护“程序的正义”。还有笛卡尔“我思故我在”,康德“世界上有两样……”。都在用自己的行动实践自己的哲学。马师傅,恩师傅,列师傅,教员等等都率先革了自己,然后把生命投入到解放人类的事业上等等等等……
作为一般人,我们可以不需要学院派那样“晦涩难懂,被逻辑如同混凝土一般灌得好似坚不可摧的哲学大厦”,我们需要的只是“乐高积木,简单易懂,每个人照着说明书都能拼出来的哲学信条”。
目前计划讨论的问题包括不限于“电车难题,上帝造石头,人性是否经得住考验,等等等等”,如果有什么想讨论的,第二楼留着给各位提建议,以后有机会会慢慢做。


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-04-07 12:35回复
    这个楼放在这里用来征集建议,目前计划是:2上帝能否造出自己举不起来的石头,3人性经得起考验吗


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-04-07 12:36
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      现在我们开始聊聊电车难题。就聊最原始的版本,摘自百度百科:
      假设在一个电车轨道上被绑了5个人,而它的备用轨道上被绑了1个人,又有一辆失控的电车飞速驶来,而你身边正好有一个摇杆,你可以推动摇杆来让电车驶入备用轨道,杀死那1个人,救下5个人。你也可以什么也不做,杀死5个人,救下1个人。眼看电车就要驶入那片区域了,你必须在很短的时间内做出决定,杀死1个人,救下5个人,还是杀死5个人,救下1个人。
      很好,首先我们大致讲一下关于这个问题大致都有什么观点,以及一到两个他们的理论基础
      1:你去推摇杆,这样1换5,稳赚不亏。这种观点很好理解,理论基础代表:功利主义、朴素的常识(生命的价值不可被计算是近现代的观点,其实挺先进的,一般人的观点确实是:5>1)
      2:你不该去推摇杆,关于这一点,理由就很多了,很像大家推卸责任的时候找理由,一万个都不够。简单讲几个
      2.1:功利主义里的杠精:万一那一个人是爱因斯坦,另外5个人是dinner怎么办,不能简单的说5条命>1,我们还要具体问题具体分析
      2.2:道德义务主义为代表的:生命不是手段,是目的,生命的价值不可被衡量,不能说对面5条命>1条,因为他们根本不应该被比较,所以无论你用任何说辞选择介入,你就是亲手葬送了一个无辜之人的生命。
      当然,有趣的是,2.2还有套娃版本,功利主义杠精:你说不能因为任何理由选择介入,这就是你的说辞,你用这种理由从这个灾难中把自己摘出去,葬送了5个人的性命。
      类似于以上的争议一直持续至今,这是因为这些主义到现在都还活跃着,毕竟现实不是理想状态,并不是二极管,是各种问题缠绕在一起的,这就意味着,每一种理论都会有它的适用条件,一旦某一个理论想要跳脱这个条件掌管一切,它们就会打起来。
      所以,大家对电车难题比较能达成一致的地方是:这是一个用来反应社会道德倾向的问题,这个问题的深入讨论对于伦理学的发展有一定意义。
      但是,作为普通人,难道各位就不好奇这个问题到底怎么解决吗?开放式结尾是不错,但是总让人觉得心里痒痒的。下面简单哲学厨房就把这个问题矛盾的地方讲出来,这个矛盾其实就是各位对电车难题既爱又恨的“鸡肋”,我们厨房的目的,就是把这个鸡肋,从这道菜里摘出去。我们确实没能力解开这个棋谜,但我们可以把棋盘扬了啊


      IP属地:安徽3楼2024-04-07 13:05
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        这个问题最大的矛盾点就在于:假定这里存在“正确解”
        这种先入为主的想法是哪里来的?平时给你一个选择题,问你“该怎么做”,大家会默认存在“正确解”或“显著更优解”吗?
        这个问题就好比在问一个已经挨了两炮的安倍:你是想去东大医院还是圣路加国际医院?淦!这有啥可选的,你还不如问一会火化是用水洗煤还是原煤。道德是人类文明的上层建筑,这就意味着,人类面对的所有问题中,并不是任何问题对道德都有“正确解”的,有的时候,道德就像已经晚期了的病人,你做什么都是一样,可能对道德的诠释有一定区别,但最终的结果都是“道德死了”。
        这个问题就是很好的一个例子,这里对于“道德”已经没有所谓“正确解”或者“显著优解”了,只能用一切道德以外的东西去衡量,虽然道德义务主义口口声声说“生命无法被衡量”,但对于这个问题两边都是人命,还要去跟功利主义去争论哪边是“正确解”时,他们就已经在衡量生命的价值了。
        所以,对于道德而言,电车难题真正的解在发生电车难题之前,不要让这个世界出现电车难题,因为发生电车难题的那一刻,道德就已经不存在于这个空间里了。一旦已经发生了电车难题,你做什么道德都不能给你对错,你只能承担你拉闸或不拉闸的责任,然后带着剩下人去把制造这个难题的人消灭了。


        IP属地:安徽4楼2024-04-07 13:31
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          对了,还有一个观点忘说了,那就是主张“自我牺牲”的,用自己的生命去停下电车,拯救6个人。
          这个其实严格说是跑题答案,因为它取巧的回避了这个问题真正的难点:当你做一切都会让他人送命时,你该如何抉择。一旦我们把这个问题改成:电车上还有一群无辜的人,或者你离铁轨很远,离摇杆很近,就没办法了。人,并不是在任何情况下都有解决问题的方法的


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2024-04-07 13:39
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            上个月我已经发贴讨论过,没有难题,只关乎你是什么人。


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-04-07 15:25
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              太长了愿意耐心看完这么长贴的,多半也不会拒绝看几本正经哲学书


              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-04-07 16:11
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                补充一些有的没的
                1.哲学是生活态度吗?
                一些学院派学生,特别是学古典哲学的可能对此嗤之以鼻,用一本本晦涩难懂的哲学著作,告诉你哲学其实有多么高大上,从古希腊开始,讲到理性主义和经验主义的争斗,再讲讲康德,黑格尔。翻开他们的著作,都有一大篇幅是逻辑学,然后用逻辑为工具构建一座座精妙绝伦的体系。探索认识的本质,世界的本源,真理的性质等等等等。
                对,说的没错,不过生活态度四个字说小小,但说大也很大,但整个人类文明就是由每一个人的“生活”构成的,人类所有生活方式的结合就是人类文明本身。不要忘记初心,无论是多么精密的逻辑学构建的哲学大厦,最终人们要解决的还是“人应该怎样活着”。
                康德写过著名的三大批判,第一本“纯粹理性批判”以晦涩难懂,长难句满天飞,光是导论就将近百十来页文明,但是构建这么一个认识论基础并不是他的目的。他的认识论中根本不需要“物自体”,那么他为什么要引入“物自体”?目的就是为了他的道德实践,“给人类的‘善’寻找形而上学的基础,并论述这种行为是合理的”。就像他所做的,哲学的目的就是为了服务于实践,康德做的那么多努力,也是在为人的“行为准则”,提供一个坚实的理论基础。
                也就是说,一个人的实践,应当与他所坚持的哲学统一,这样他得到的,才是人类的“哲学”,否则,就会出现凭空设想一个“完美”的哲学理论,脱离现实,不切实际的情况出现;或者出现自己掌握了真理的幻觉。举个不恰当的例子,亚里士多德的《物理学》,这就是物理学脱离了物理学实践的结果,那么脱离了哲学实践的哲学,当个笑话听听就行了(点名批评虚无主义,如果虚无主义者说的是真的,我们为什么能了解到虚无主义,光说不练的典型例子


                IP属地:安徽8楼2024-04-07 16:38
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                  什么难题,死得越少越好,我选择那一个人


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2024-04-07 18:45
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                    1选择
                    这破问题,如果你是谁,你该如何选择的事情。其实,什么选择都无所谓,别犟,只要你选择前给自己找好借口就可以,至于别人怎么选择,关你屁事,他们又不是做事的人,只是一堆嘴炮。
                    2秩序与挑战秩序
                    秩序就是按照火车行进的方向,不加以干涉。
                    挑战秩序,就你施加了影响,让事情的走向发生改变,从而改变结果。
                    3这里没有道德,拿道德说事的都是道德婊。
                    中国控枪,美国不控枪,美国每年有几万人死于枪击事件,你觉得中国人比美国人有多道德,还是美国人比中国人更道德,讨论这个问题不属于纯粹瞎扯淡吗?
                    最后,要是我,我选择秩序,即不改变方向,按照火车原有的方向行驶,这是已经既定好的方向,我没权利干预。


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2024-04-07 20:16
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                      突然这么通俗,还要量大管饱,转性子了吗?不过知行合一这要求估计能吓跑一堆人。


                      IP属地:云南来自Android客户端11楼2024-04-07 20:18
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                        再补充一些:
                        根据目前为止的回复类别:
                        1,这有啥难的,我选xxxx
                        各位自己想选啥当然没问题,但我们讨论哲学,不是来发表自己的喜好或者情绪的。实际上具体某一个人选什么,哲学并不是十分关心,这不是个投票题。讨论电车难题,是为了找到一个尽可能普遍被接受的答案。
                        2大明白,又明白这个难题的本质了,然后一通分析
                        咱就是说,作为解谜人,历史上那些研究电车难题的哪个不是里里外外把这问题研究透彻了,而且结合当代社会问题,历史,给出了十分详尽的解答。不要老想着以解谜人的身份解决电车难题,结果必然是坐井观天。
                        我说的很清楚了,电车难题一旦发生,那就是你做什么都是极具争议的,这种争论到现在并没有一个共识,就是没有答案。我也承认,我没有能力解决这个难题。所以电车难题目前唯一的解决途径在难题发生前,如果发生了,那就只能承担选择的结果,并避免再次出现电车难题。这是历史的教训,道德和人性并不是在任何情况下都有正确解的。
                        所以那些自认为以解谜人的身份解决电车难题的就别在这秀阅历了。这类难题还有悖论最有趣的地方在于,你要是没站在巨人的肩膀上,你想出来的,历史上肯定有人已经想过了,你如果站在巨人的肩膀上,你就越会对这个问题心生敬畏。


                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2024-04-08 10:54
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