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为什么在讨论二战名将的时候,总有人吹曼施坦因和朱可夫这俩水货?

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我看了贴吧和知乎好多个版本的二战名将排名,发现无论哪个版本,曼施坦因和朱可夫都排名前列,我就纳闷了,这俩人到底强在哪里?
先说朱可夫,朱可夫打的仗,除了莫斯科保卫战之外,其他的每一场战役都是以多打少,而且都伤亡惨重,像这种以多欺少、拿人命堆出来的战绩有什么含金量?这和中国战场可不一样,中国抗日战损比难看是因为武器装备落后日军太多,而苏军的装备可不比德军落后多少啊,还有数量上的绝对优势,结果打得还是这么难看,只能解释为水平不行。勒热夫战役丢大人就不说了,都柏林战役了还能伤亡30万,朱可夫的水平到底高在哪?反正就是靠人堆,我就朱可夫那个位置换我做我都行。
而曼施坦因在我看来也是被严重高估的,法国战役不是他一个人的功劳,41-42年,打个小小的克里米亚都废了大半年时间,啃个塞瓦斯托波尔要塞都费劲,作为对比,你看下山下奉文打新加坡要塞多轻松。此外,二战德国的几场决定性的大败全是曼施坦因指挥的,斯大林格勒战役是二战转折点,库尔斯克战役使得德军转攻为守,第聂伯河战役和右岸乌克兰战役使得苏军收复乌克兰回了一大波血,我就问这些战役是不是曼施坦因指挥的?还吹啥?
如果问我二战真有含金量的将领,我会推荐德国的莫德尔,苏联的罗科索夫斯基,日本的山下奉文,还有我国的孙立人薛岳李宗仁横刀立马等等。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-04-03 07:47回复
    莫德尔指挥的勒热夫战役,前后杀伤苏军高达177万人,而自己损失只有苏军的五分之一到四分之一,对比一下同时期的斯大林格勒,轴心国被歼灭150万人,只给苏军造成112万的伤亡


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-04-03 07:56
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      苏联的罗科索夫斯基,别的不说,巴格拉季昂行动就是他的杰作,直接打崩中央集团军群,这是二战德军最大的单一败仗。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-04-03 07:57
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        山下奉文,拿下英军的马来亚半岛和新加坡要塞如砍瓜切菜一般,对比一下啃克里米亚半岛和塞瓦斯托波尔要塞废了半天劲的曼施坦因


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-04-03 07:58
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          要我说,曼施坦因、朱可夫跟蒙哥马利、麦克阿瑟是一路货色,都是名气大于实力的将军,这几个人充其量都是及格线水平


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-04-03 07:59
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            我个人认为的二战十大名将(排名不分先后)
            莫德尔
            古德里安
            罗科索夫斯基
            山下奉文
            山本五十六
            栗林忠道
            薛岳
            孙立人
            李宗仁
            横刀立马


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2024-04-03 08:02
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              山下奉文差不多得了,塞里斯战场表现垃圾的货色,粟林忠道这种兵败身死的废物也配,山本7乘8擅自挑起太平洋战争结果后面各种输输输,精日是吧,严格来说鬼子就没有会打仗的,哪怕是巴普洛夫也能爆杀他们


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-04-03 08:30
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                不能只看战绩不看量级啊,二战的苏德双方和鬼子是一个量级吗?朱可夫和古德里安可都是指挥过装甲集团军的,山下奉文指挥的是什么?银轮部队罢了。


                IP属地:江西来自Android客户端9楼2024-04-03 08:34
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                  哈尔科夫反击战不才是曼不群的代表作?另外你拿新加坡要塞碰瓷塞瓦斯托波尔是不是有点过分了?


                  IP属地:四川来自iPhone客户端10楼2024-04-03 08:34
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                    是是是


                    IP属地:陕西来自Android客户端11楼2024-04-03 08:45
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                      你说以多欺少,可能有条不紊的指挥大兵团作战,也是指挥能力优秀啊。有些将军指挥几千人没问题,指挥个几万人就混乱了


                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-04-03 08:48
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                        建议吹麦克阿瑟,反正他被彭老总锤爆了,只要他在第一就行,其他是谁无所谓


                        IP属地:广西来自Android客户端14楼2024-04-03 08:51
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                          朱可夫和曼施坦因,如果有人对这俩捧一踩一,那可能是这人的立场问题。如果这俩一起踩,那可能是这个人智商有问题。


                          IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-04-03 09:03
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                            斯大林格勒前期的困境不是曼施坦因打的,他是个救火的,总不能没把火救了怪人家消防员吧。塞城打了半年没打下来,是因为苏军一直在增援塞城。而且你为啥不说第三次哈尔科夫战役,没有第三次哈尔科夫,德军连打库尔斯克的机会都没有。朱可夫火星行动确实送人头,换了科涅夫不是照样送?勒热夫内个位置苏联不可能不打,他们的目的就是用人头换首都的安全,而且为什么不提列宁格勒?


                            IP属地:澳大利亚来自Android客户端16楼2024-04-03 09:09
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                              德军四大名将:莫不攻、古不帅、曼不群、隆不在


                              IP属地:山东来自iPhone客户端18楼2024-04-03 09:13
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