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異議あり,三号位武器的作用绝对不是飞鹰或者轨道可以代替的

只看楼主收藏回复

先说明,帖子以下所有的假设都基于目前版本的n9难度,n7随便怎么玩都无所谓看自己喜好,明确了这一点,下面我将对原贴的一些论点进行反驳
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“任何支援武器的杀伤效率都没有飞鹰空袭和轨道轰炸高”我实在不知道这点是如何得出的,首先影响空袭效率的东西过多,
1.次数限制(扔完需要返回补充)
2.debuff加百分之50呼叫时间
3.玩家的扔球水平(就算能清再多怪球扔歪了也是白扯)
4.玩家对空袭实机的把握(你是把球给巡逻队呢还是给任务点的虫子呢?你是把球给刚刚从地里钻出来的强袭呢还是等等看接下来会不会出泰坦呢?需要做选择的地方太多了,而玩家不可能永远做出最优解)
以上的这些点(还有些没有说的比如玩家搓球水平啥的)都会对空袭的效率造成影响,你要如何保证你能永远做出最优的选择,扔进最准的怪堆来实现所谓的比支援武器好的杀伤效率呢?
轰炸的问题更大,不管是120还是380问题都很多,除了上面与空袭相同的那些问题,120和380想要清理虫群前摇永远是一个大问题,本来120和380的准备时间就长的离谱,说的夸张点等它准备好强袭都已经从120 380圆形范围的那一头跑到这一头了,更何况这都已经纯理论的情况下了实战里完全不可能,真正的虫潮哪一波不是无数的跳虫,强袭,守卫,指挥官撵着你跑?单纯把120 380丢脚底下那只会变成等你跑出轰炸范围扭头一看,虫潮还是死死的跟在你屁股后面,而你扔出去的120 380像个🤡一样炸着完全没怪的空地。如果想稳定炸到虫潮那就只有一种办法,那就是在扔了轰炸之后绕着它转圈,不过。。。我觉得怎么做把你炸上天的可能性一点不比把虫潮炸上天小。。。。。。
更大的问题是使轰炸范围变大的debuff,不过在这点上我不过多着墨,详情请见3月初120 380更新前的轰炸视频,有的是
比起那两点,轰炸本身还有个无解的问题,那就是随机散步,你说你轰炸扔的再准,跑位再好,虫潮再在轰炸范围里,对不起,伟大的随机散步之神说你中不了就是中不了。
说不定看数据会体现出空袭和轰炸比三号位武器更有“效率”的地方?那是时候来一点纯粹理论方面的数据估算了,由于轰炸本身的不确定性,因此这里拿飞鹰空袭举例。而三号位武器方面,我们选择电弧,一个是因为电弧玩的人多,另一个原因是榴弹,机炮这类范围杀伤武器往往大幅受敌方站位影响不好估算
飞鹰:(0.5(搓球)+1(丢球)+3(等待)+2(空袭发动)+8(冷却))×3(飞鹰共有三次空袭)+180(飞鹰返回补给)=223.5s
电弧:223.5÷(0.78(蓄力)+0.05(后摇))×1.5(我知道有的时候能连锁三四只虫子,但毕竟不是每次都能连锁那么多,加上不是每种都能一下电死故这里取1.5)≈404只
404÷3≈135只
也就是说,在理论状况下只有在你空袭每轮的杀敌数量大于135只的时候,才能媲美一支持续开火的电弧,我知道怎么算有失偏颇,毕竟电弧不可能一直不停的持续开火,也没这么多虫子给你杀。但是空袭和电弧在效率上存在巨大差距已经是不争的事实,而且实战中会无限放大空袭使用次数限制的问题,假如当你三轮空袭已经扔完了但是你面前仍然还来虫潮乱创该怎么办?看着空袭冷却大眼瞪小眼?
到这里,我们甚至都没有讨论重甲单位的处理办法,机炮现在能打腿三发直接带走强袭,榴弹炸强袭屁股一梭子绝对能炸烂,电弧宏更是不用说,电头的情况下7s不到一只强袭,而空袭呢?能炸死一只以上的强袭就已经是上天保佑了
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“至于一次性筒子,打泰坦不够看,打牛牛可以喷火器代替,而且运气好点喷火器可以拿到”
首先,既然原贴自己也说了喷火器是“有概率”拿到,那基于喷火器已经拿到的情况下说喷火器打强袭比eat好用就是完完全全的先射箭再画靶
其次原贴对eat的看法简直是离谱,eat几乎可以说就是现版本救急最好用的问题,伤害高的没他泛用,比他泛用的伤害没他高。
告诉我,现版本有什么武器能在10s内处理三只强袭?答案是只有eat,三发(1+2)每发都打在一只强袭大腿上再补个两枪就可以收掉,这是现版本最快能处理掉n9大量强袭的方法。
除此之外,eat打泰坦也完全不存在所谓“不够看的情况”,小部分情况下eat只需要对准正在喷酸的泰坦的头部就能一发做掉泰坦(不确定是不是bug),哪怕不看小概率事件,三发eat只要全部命中泰坦完全可以强杀一只泰坦大幅减轻场上的压力(小部分情况下会剩一丝血皮,电弧来两下就死了)


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-03-12 17:16回复
    有请双方辩手入场


    IP属地:河南2楼2024-03-12 17:18
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      这里多提两嘴喷火器,喷火器除了泰坦什么都能烧看上去是很美好,但实战中也会遇到茫茫多的问题,你说得对,我当然知道喷火器烧强袭很快就能烧死,但由于喷火器并没有使敌方减速的能力,实战中我确实不怎么在海量的跳虫,隐刀虫,武斗虫是围追堵截下找出间隙来烧强袭(除非说有个破裂或者电弧队友在旁边辅助你),纯纯的纸上谈兵


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-03-12 17:19
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        我朋友和我开黑,都是捡我的


        IP属地:上海4楼2024-03-12 17:30
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          这是我一口补给可以打80发的榴弹发射器,这是我可以无限爆虫潮的电枪
          不会有人觉得这种东西不值吧


          IP属地:陕西5楼2024-03-12 17:32
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            字数上限了,下面接着写
            三号位武器是刚需的另一原因其实是来自一号位武器的费拉不堪,先把什么dmr,smg排除讨论范围(真没谁会用这些东西),真正有讨论价值的也就,破裂系列,制裁,重炮手,焦土这几把
            单这几把各自有各自的优势和问题,比如破裂,虽然破裂作为连喷加上不俗的伤害确实可以作为无脑一号位武器,但是系列的三把喷子全都缺少阻滞力和中穿,这在对上复数指挥官或者隐刀虫的时候会变得非常的棘手
            制裁,强大的阻滞力确实成了对付指挥官和隐刀虫的利器,但作为单喷,清理虫潮和大量跳虫时实在是折磨
            重炮手就当成用伤害换了中穿就行,优点是变成了少数可以对付守卫的一号位武器,缺点是面对指挥官,隐刀虫是伤害变低了
            焦土,优势是爆炸伤害有不仅伤害范围清潮效率可观有事还能刮强袭,缺点也很明显,一但被虫族单位近身那就只能掏副手或者扔雷了,是很吃玩家熟练度的一把武器


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-03-12 17:34
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              从来不带支援武器,队友死了如果重新又召了一把,就捡他的之前剩的,我就是战场捡漏王。什么?不好用?那是队友选的,跟我有啥关系


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2024-03-12 17:50
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                打机器人我不带3号位 都不如主武器 而且死了还要捡 蛋盾也不带了 用蛋壳炮台


                IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-03-12 17:57
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                  你的观点是正确的,支援武器还是不能省。但论证过程不是很有说服力,首先武器不是一直开火的,没有那个条件;空袭是爆发技能,打游戏打得多都知道持续输出和爆发不能比dpm,因为时机很重要。但是高难对空袭debuff太多,刷怪情况复杂,所以支援武器有常备的优势。我都试过,背包蛋盾和喷气要有一个提高容错,一把支援武器一个飞鹰一个轨道最稳。开黑也可以带三红,少的靠地图拿或者等队友摇,就是费点心


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-03-12 17:59
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                    呃呃。我榴弹2个弹夹可以打底30-40个小杂鱼,随便找个子弹又是30-40,按清杂效率最高的集束,5次能不能炸到100然后滚2分钟cd


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2024-03-12 18:06
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                      打虫子,完整的装备有1号主武器2号副武器4号手雷共计3种装备,1号2号3号4号共计种战备,总计7种装备。
                      如果算上保命的背包,那实际上可用装备只有6种,在这6种装备里面,分清楚哪些是用来清杂的,哪些是用来处理重甲单位的。
                      虫子的重甲单位威胁并不大,反而主要威胁来源于茫茫多的杂兵,没有什么战备是完全万金油的,想明白自己的打法,划分好自己的装备,而不是一味地去否定,打法都没确立的情况下就去争执那不就是鸡同鸭讲,完全讲不通吗?


                      IP属地:贵州来自Android客户端13楼2024-03-12 18:08
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                        我就是楼主,我的一套理论体系就是这游戏配置是T1甚至T2之间的设备在有限的空位之间肉鸽互补,而不是你硬要用T1的东西。我还发了另一个帖子说了,这些东西不是不强,而是你完全可以有替代的东西你为什么要浪费一个战术位去用?这游戏就是一个装备互补。如果一个装备在它的配置位置强度够用而它的功能性无可替代的就是T0。
                        给你举个我现在实际用的例子。我这两天疯狂安利的配置:主武器焦土,民主护佑护甲,激光无人机,500kg,哨戒炮台和380。
                        焦土好不好用?不是很好用,子弹少而且近战容易炸死自己,但是它就是当前版本唯一能较快速杀强袭虫的主武器。现在主武器那么费的情况下,焦土你可以打出3号位的效果,那么你为什么还要带3号位武器?而且清理防卫虫和喷雾孢子虫很快,还能打大肚子硫酸虫。那么焦土就是T0主武器,你应该思考的是怎么用其它配置去抵消焦土的缺点,而不是放弃焦土。清理小虫子的东西太多太多了,380可以,集束可以,毒气,空爆可以,加特林炮台可以。但是这些东西只有380和激光无人机能算T0,为什么,因为380是唯一一个单战术能处理N9的3警报烟雾的轨道,而激光无人机是唯一一个能全自动清理小虫子的配置,还和焦土互补。哨戒炮台就是你需要提前应对一场硬仗,不管是进任务点也好,还是守点也好,它就是你可以在预感到有硬仗要打的安全时间段提前丢出来的火力点,这也是无可替代的,N9你最后4分钟等滴滴时间你能提前部署一个火力支援炮台的功能性还不够?500kg就不说了,神中神万能支援,打什么都可以用,遇事不决丢500。
                        所有3号位的东西不是不强,而是用完了所有3号位的东西后,我给3号位支援武器的定位就是杀强袭虫专用位。你当然可以说电弧和喷火器兼顾杀小虫和强袭,但是你主武器带焦土完全可以杀单只的强袭虫,复数强袭虫追你,你除了喷火器能找石头停车抓时机单杀强袭虫外电弧效率就是比不上喷火器。而且小虫子你完全可以背包带无人机。激光无人机也是无限弹药杀虫子效率不能说比电弧“理论”输出高,但是这玩意解放双手,实战它就是清理小虫子最强装备。别说泰坦,这东西你飞矛打头才稳杀,而N9环境你飞矛锁头还锁背包的东西有什么好说的。电弧唯一的优势就是杀大肚硫酸虫比我说的厉害,还是那个问题,焦土能替代3号位绝大多数功能。除了榴弹的炸虫巢,虫巢我现在都是大巢穴380,小巢穴手雷和500kg。


                        IP属地:江苏14楼2024-03-12 18:13
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                          一代定位就很分明,主武器清杂海,初期解锁的3号位就是高火力清杂(机枪、一次性机枪、喷火、达姆等),后期是高杀伤(雷鸣、喷毒、突击队),EAT更是能初期解锁一直用到15。红配是单体、范围高杀伤和群控。
                          现在这1、3号有些武器何止说不相伯仲,甚至定位上还是重叠的。带中穿的主武器,然后带盟友当主武器


                          IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-03-12 18:13
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                            说得好,但我选择扔个战略后跑路硬骨头20部队的喜欢杀是他们的事,我只负责任务和标本


                            IP属地:四川来自Android客户端16楼2024-03-12 18:15
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                              解锁焦土后我都是激光狗+500集束+轨道激光了,打牛用焦土打屁股,泰坦等队友或者用500


                              IP属地:湖南来自Android客户端17楼2024-03-12 18:19
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