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襄樊之战,于禁援助曹仁所带的兵力被高估了

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我以前就一直好奇,曹仁讨关羽的兵力不可能太少,于禁又带来三万人,汉水暴起后关羽俘虏三万人,这时曹仁就只有数千人守城了,那曹仁城外的其他部队呢?
仔细对照史书后发现,于禁带来七军三万人救曹仁是有问题的,《三国志》里根本没有这一说法。
细究史料,可以找出这一说法的源头是东晋常璩所著的地方志《华阳国志》中的《刘先主志》:魏王遣左将军于禁督七军三万人救樊。
然而在讲述汉末三国历史的《刘先主志》和《刘后主志》中,常璩大篇幅抄录、拼接《三国志》原文,把《三国志》多卷的史料全整合进《华阳国志》一卷里,所谓"于禁督七军三万人救樊"就是这一做法的结果。
"三万人"出自《三国志 吴主传》:羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵。
"督七军"出自《三国志 关羽传》:禁所督七军皆没。
"魏王遣于禁救樊"也出自《三国志》,见下文,需要注意的是,其中没有一处写到于禁带来了具体多少军以及兵数,仅能看出樊城城外部队被淹时"一共有七军"。
《三国志 武帝纪》秋七月,以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。八月,汉水溢,灌禁军,军没,羽获禁,遂围仁。使徐晃救之。
《三国志 于禁传》建安二十四年,太祖在长安,使曹仁讨关羽於樊,又遣禁助仁。秋,大霖雨,汉水溢,平地水数丈,禁等七军皆没。
《三国志 吴主传》关羽围曹仁於襄阳,曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。
《三国志 关羽传》是岁,羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水汎溢,禁所督七军皆没。


IP属地:江苏1楼2024-01-16 19:31回复
    上文的"禁"等七军显然是包含曹仁原有的城外军队的。
    下文的关键人物是庞德,这里给个时间线:
    《三国志 武帝纪》二十四年春正月,仁屠宛,斩音。
    《三国志 庞德传》侯音、卫开等以宛叛,德将所领与曹仁共攻拔宛,斩音、开,遂南屯樊,讨关羽。樊下诸将以德兄在汉中,颇疑之。德常曰:"我受国恩,义在效死。我欲身自击羽。今年我不杀羽,羽当杀我。后亲与羽交战,射羽中额。
    《三国志 武帝纪》秋七月,以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。
    也就是说,建安二十四年正月时庞德已经和曹仁一起行动了,直到七月于禁才来救曹仁。而且于禁救援前,城外的曹魏将领不止有庞德一人,还有庞德与关羽交战之前就已经有的"樊下诸将"了。
    八月,于禁的军队,以及庞德的军队都被洪水困住,也就是上文的"禁等七军皆没"。
    《三国志 庞德传》仁使德屯樊北十里,会天霖雨十馀日,汉水暴溢,樊下平地五六丈,德与诸将避水上堤......战益怒,气愈壮,而水浸盛,吏士皆降。德与麾下将一人,五伯二人,弯弓傅矢,乘小船欲还仁营。
    《三国志 于禁传》禁与诸将登高望水,无所回避,羽乘大船就攻禁等,禁遂降,惟庞德不屈节而死。
    庞德传中的"吏士皆降"以及于禁传中的"攻禁等,禁遂降,惟庞德不屈节而死"可以看出,庞德军也投降了关羽,庞德只带了几个人坐船逃跑,进一步说明,"禁等七军"中也包含了庞德军。
    综上所述,《华阳国志 刘先主志》中的"魏王遣左将军于禁督七军三万人救樊",并不属实。准确的说法是:魏王遣左将军于禁救樊,于禁至,督樊城外七军三万人拒关羽。


    IP属地:江苏2楼2024-01-16 19:44
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      确实是少。年初招兵还引发了叛乱,可以推测曹仁领命的时候手下没有足够进攻关羽的兵力。


      IP属地:广东3楼2024-01-16 19:58
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        观点有意思。这个观点的起点在于曹仁在城外驻扎了其他部队。
        侯音以宛叛,略傍县众数千人,仁率诸军攻破音,斩其首,还屯樊,即拜征南将军。
        曹瞒传曰:是时南阳间苦繇役,音於是执太守东里衮,与吏民共反,与关羽连和。
        根据曹仁传和武帝纪裴注引曹瞒传记载派曹仁讨关羽,之后就爆发了因为徭役产生的叛乱事件。说明曹仁正在为讨伐关羽招兵。招兵没招完平叛又消耗了兵力和兵力补充来源(屠宛)。
        根据你发的一系列史料可以判断关羽攻城在先,于禁来协防在后。分歧点最大在于庞德传提出:
        仁使德屯樊北十里,会天霖雨十馀日,汉水暴溢,樊下平地五六丈,德与诸将避水上堤。
        这一战里,曹仁传是没有提到避水上堤的。于禁传和庞德传有。而且于禁传提到:
        禁与诸将登高望水,无所回避,羽乘大船就攻禁等,禁遂降,惟庞德不屈节而死。
        所以大部分推测都是,这一战庞德和于禁是在一起的。于禁带的兵和庞德带的兵一起被水冲,因为战损原因一军五千人编制不齐加上战损,最后就是三万人。庞德确实有兵,但是基本不可能是曹仁留着几千兵守城,让庞德带着万数的军队去找于禁的七军。
        绕了一个大圈我想起来一个问题。根据关羽传来说于禁督七军,那这七军就不可能是包含从曹仁手下派来的庞德军。于禁怎么跨级去督曹仁麾下的军队?于禁带三万人左右来支援是靠谱的。


        IP属地:广东4楼2024-01-16 20:29
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          于禁援军+被曹仁派遣的庞德等军=七军,这个肯定没问题。但七军究竟有多少人呢?已知被关羽水军俘虏的3万人,即便七军皆没也难免有漏网之鱼。我更倾向于按军制一个满编军5000人。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-01-16 20:40
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            到了樊城不就听曹仁的了?曹仁直接让于禁庞德去城外驻扎


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2024-01-16 21:30
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              插个眼,楼主写完了辛苦踢我一脚


              IP属地:安徽来自iPhone客户端7楼2024-01-16 21:31
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                曹魏的兵力只会多不会少,按三国志的习惯,曹在官渡兵不满万


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2024-01-17 00:04
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                  呃,事实上关羽一直在和于禁他们交锋吧!庞德就是在这战斗中射中关羽,被尊称为白马将军。


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2024-01-17 05:05
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                    曹仁最后只有数千守城,那是守樊城。吕常还带人驻守襄阳呢!虽然襄樊那鬼地方,想打下来,就必须先打樊城。但襄阳也必须有足够驻军,舟船横江,隔绝樊城支援直接打下襄阳就好笑了。所以曹仁兵少不代表他一定给了很多兵给庞德。


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-01-17 05:14
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                      其实不管其他,是关羽擒于禁,就证明关羽准备比曹仁一方强多了。温恢那句:今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。着实是大预言术了。这里纠正一下,关羽不可能驻扎在汉水南岸,庞德传樊城北十里,关羽驻扎在汉水南岸,想和庞德交手,必须先渡过汉水,再前进十里。正常人早就半渡而击之了。


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-01-17 05:27
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                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2024-01-17 07:19
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                          这群人最后归还曹丕了还是孙权收了?


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-01-17 08:05
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                            主要问题作为防御孙权刘备的荆北总司令曹仁手下有多少部队,首先前话就是曹操命令曹仁出击关羽,然后到于禁增援曹仁这个时间段双方的攻防情况基本上没什么记录,唯一的记录就是关羽有足够的兵力利用水军围了曹仁满宠,和吕常,按照逻辑庞德和曹仁应该是掎角之势,庞德在外逆战,曹仁守城双方各自互为依靠,最后连于禁增援部队在内外军全军覆没,所以可不可以这么理解曹仁把大部分兵力驻扎在城外和关羽对峙,这也就是庞德傅方胡修这些人,于禁可能没带那么多人汇合曹仁外军以后整合是七个军,不然无法解释曹仁原来手下兵哪去了


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-01-17 08:17
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