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对于经占的思考

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利用卦来占卜,有着多种流派和方法,这其中有一种叫做经占,就是利用周易卦辞爻辞来占。
但是我们都知道,卦辞爻辞是古文,从历史来看,对于古文含义的描述不断被推翻和重建,这其中也有不少争议点。 比如 “孚”字。有人认为是诚信,有人认为是通俘,是俘虏收获的意思。 那根据单字含义的不同,对于爻辞卦辞的解释也会不同,那如此来说,我们进行经占的不稳定性也很明显了。
我们假设,求卦人心诚无比,求出了一个动爻的卦,然后那个爻辞恰好有翻译争议,那他该如何得知鬼神的意思呢?


IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2023-11-14 17:46回复
    不知各位如何看


    IP属地:内蒙古来自Android客户端2楼2023-11-14 17:46
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      IP属地:内蒙古来自Android客户端3楼2023-11-14 17:47
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        @为为520🌸 @玄策618


        IP属地:内蒙古来自Android客户端4楼2023-11-14 17:47
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          或许争议性正是其灵活性所在


          IP属地:广东5楼2023-11-14 18:01
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            经占是神道设教的产物,是当时统治者为了隐藏底层逻辑,而编出来忽悠人的东西。后来周公制礼作乐,历代统治者有了更高效的东西,也就逐渐从神道设教中解脱出来了。
            周易,连山,归藏都作为当时的历史资料而被保存下来,后来连山归藏威胁周王室统治,也就被销毁了,后来周易也由于统治者看出来是忽悠人的东西,所以依旧流传下来,但文字已经不是原貌。周礼中周易的状态,可以反应封建社会中这些东西的地位,虽然保存下来,但是维持历代统治者的关键是各种各样的典章制度。


            IP属地:山西来自Android客户端7楼2023-11-14 18:36
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              古代占蓍文化反应到了仪礼这本书中,冠礼,婚礼,丧礼需要占时,这也就是最初的占,只是用来选时辰的。这些文献中保留了占卜科仪,属于早期宗教。出土文献大多数的内容都是选时,可以间接证明我的猜想。
              后来占卜成为了一种行业,各行各业都加上了新的东西,就好比合婚,就是唐太宗为了禁止和少数民族通婚而搞出来的东西。各种占卜方法,其实就是这一行想要渗透到各行各业的产物。
              有了市场,其实就是更大意义的收割。就好比有人利用人的心思开赌局,庄家不管概率如何,都能稳赚。而散户有赔有赚,散户为了转运继而兴起了一些怪力乱神的东西,其实都是忽悠。


              IP属地:山西来自Android客户端8楼2023-11-14 18:49
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                我之前发过一个贴子,讲过这类模棱两可的卦该如何断的。你不妨去看看。


                IP属地:江苏9楼2023-11-14 20:02
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                  我说下我的看法。
                  首先,我们应该看到,现代网络科技对世界的改变是巨大的,甚至可以说是无与伦比的。
                  从对古文的理解来说,我有一个观点,那就是:以前的(古代和近代的)古文大师,并不会比我今天通过网络搜索,研究,所了解的古文知识更丰富和准确。(因为我们本就站在他们的肩膀上)
                  在没有网络搜索的时代,一个人终其一生所学习和掌握的知识是有限的,而且只能按部就班的积累知识。而现代网络上的知识是被无数的先辈,学者,专家长时间不断积累更新的,相比个人的学识,更有权威性和准确性。每个人可以有选择的快速获取这些知识。
                  所以我以为,现代人,必将比古人更接近易经的真相。


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2023-11-15 00:15
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                    经占能否借鉴野鹤的办法,让亲人或朋友同事代占,用另一个角度视角再去看问题?就像用两支筷子把乒乓球夹起来。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2023-11-15 00:24
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                      昨天回着贴睡着了,今天继续写哈。
                      比如对“孚”的解释,古代的易学研究者,大概并不是太清楚其真实含意,只是发现仅仅用“诚信”似乎无法概括易经中所有“孚”的含义。由于与“俘”字接近,干脆就有人解为“俘虏”。这解释准确吗?
                      易经说的是君子之道,它又务实,允许有灰色存在,但是它主体三观绝对是正的。抓俘虏是什么,基本可以等同于人口贩子,强盗,易经通篇都是“孚”“有孚”,如果做俘虏解,那这成了一部什么书了?还会有人不为占卜,只为学道理而去读它吗?所以“有孚”绝对不是抓到俘虏的意思。
                      我觉得这一个很简单的道理,稍稍有点脑子的都能想明白,不明白为什么那么多人误入歧途。


                      IP属地:广东来自Android客户端17楼2023-11-15 07:20
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                        我们来百度搜索一下“孚的意思”,网上信息很多,我一般选“百度百科”的解释,我觉得会权威一些。
                        孚的基本含义仅二条,一为诚信,让人信服,二通孵蛋的孵字。通篇下来,“孚”没有通“俘”的意思。这说明什么,说明从古至今,所有的现有可查资料里,没有出现过孚通俘的情况,历代的古文字学家,没有孚通俘的研究成果。
                        所以,孚通俘,多半就是部分易学研究者的一厢情愿。
                        研究易经古文,千万不要迷信前人的解读,迷信权威,前人的结论产生于资讯极其不发达的古代,并不会比当今更准确。我们要有自己的钻研和思考。


                        IP属地:广东来自Android客户端18楼2023-11-15 07:30
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                          我以为,通过搜索到的古字的意思,特别是甲骨文的字形,来历和意思(现代科技,让这一切可行,古代的人没有这条件),加上自己的理解和领悟,还有卦象的相互应证,是可以比较准确的理解经文的意思的。
                          而我理解的孚的意思,是一个很宽泛的含义。你是否观察到,易经中的“孚”,经常与“有”字连用。如果说孚为诚信,那有孚就是有诚信的意思吗?这有何区别呢?为什么易经中诸如“谦”不是“有谦”,“吉”不是“有吉”呢?只有“孚”是“有孚”?
                          所以,我以为,有孚应该是一个宽泛的概念,是某种状态下呈现出多种特质的一个总和。
                          这样,我们把孚通的“孵”带入来看,“有孚”就是“有孵”,如同现代怀孕也叫有孕一样,那“有孵”可以理解为“母鸡孵蛋时的样子”。
                          商代,人们观察到母鸡孵蛋呈现出一种非常好的状态:安静,从容,祥和,淡定,温暖,柔和,谦虚,内敛,有责任心,能坚持(坚持不吃不喝也要把蛋孵出来),勇敢(有蛇敢吃蛋坚决的反击,保护家人),有信用(21天必出鸡),有爱心,充满希望………
                          你看,母鸡孵蛋时的状态是多么好呀,是不是易经该推崇的一种君子该有的状态呢?


                          IP属地:广东来自Android客户端19楼2023-11-15 07:42
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                            你把这样的概念带入到易经中,你就会发现,易经是一部多么充满正能量,多么有爱的经书,而不是天天抓俘虏,打打杀杀的三观不正的经书。


                            IP属地:广东来自Android客户端20楼2023-11-15 07:45
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                              基本上我现在理解有孚,就是易经所推崇的一种君子修炼的目标,用一个简单的词字来说就是爱,博大的宽广的爱。比如在习坎卦中的有孚维心,那就是用爱连接两颗心,用爱包围两颗心。
                              慢慢你会发现。卦象中的有孚,都是用阴爻表示的。一个爻阳,两个阴爻,三个阴爻。四个阴爻都有表示有孚的时候。易经中的阴爻相比阳爻,它的含义更宽泛。很有意思,阴爻既表示君子,表示有孚,又表示小人,既表示有物质财富,又表示空。
                              先说到这吧,以后再慢慢说。
                              所以,我的结论是,易经古文,借助现代科技,我们好好钻研,绝大部分是可以钻研出来的。


                              IP属地:广东来自Android客户端21楼2023-11-15 07:54
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