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【原创】海贼王的打架系统到底是怎么回事?索山为何没完没了?

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这是结论:wt的战斗系统,最终只为定位服务。索隆山治,左膀右臂。
首先关于为什么总是山治在吃瘪,以及剧本和定位的问题请见:wt打架输赢两层结构
现在开始:
<战斗系统问题>
wt的战斗系统,基本可以算作想一出是一出,目前霸缠是顶层的强者设定,但未必是唯一,根据剧本发展、wt需要平衡剧本展开造成的实力扰动(在上面的帖子中有详细论述过)。wt随时可以增加一堆平级或更高级的设定来重新平衡实力定位。
就和读一个艺术作品的根基是读懂艺术家类似。这里的意思是,读者不必在意所谓的xx色或xx觉醒xx果实xx血统之类,只需记得一件事:
wt是个非常优秀的讲故事的人,两年前讲友情讲正义,两年后谈人权谈时事。
但他绝不是一个喜欢琢磨谁比谁打架厉害0.1%,整天想办法修正他战力系统的中二理科生。
<索山之争问题>
首先在十多年前我发过一文,
1,在真实的海贼世界中没有闲人,任何一名水手都有一份工作而同时兼职战斗时在甲板上搏杀的职业。从漫画描述来看,索隆其实负责的是(夜间)瞭望员工作,并不是只会举铁吃白饭的闲人。
2,山治的梦想是all blue,这个梦想在某种程度上观察可能和路飞的“梦想”是同一个实现过程,实现难度如果说比起成为最强剑客更高也不足为奇,并且,少年打架漫的逻辑是非常简单又暴力的:甭管你梦想是什么,想实现就得靠打架实力,再直白点,单体打架的本事。
3,索隆对自己的实力有足够自信但也有自知之明,傲强而不欺弱,遇到危机时为了将损失降到最低他从不犹豫直接全力以赴;而山治为人机谨、善于思考,脾气又不好勇斗狠,不到万不得已不会以死相搏。在二十多年的漫画连载过程中,对许多小朋友就会产生索隆是我大哥,登场我就安心了,而看到山治时会提心吊胆,不会又要挨打了吧。
目前这个版本,索隆霸缠初成,山治觉醒改造人基因。
关于改造人:
山治坐拥op第一改造人,和wt的剧本能力、剧本三观一样,op的战力系统也是个多元的世界。因此这是一个灵活的设定:
wt把山治写成多高或多弱都可以,只要剧情或设定需要。
损失情感这个在原来科研的因果哲学系统下必然的结果却因为某种未知的理由消失了,这其中的因素是可以被无限地任意地描述的。
而且日本动漫的改造人情节由来已久,比如一样的coordinator,唯一完美版本的基拉大和就无限强于那些杂鱼。何况山治比他那几兄弟原本纯肉体锻炼的强度上的差距,可以看作是未觉醒的sanji对一普通人的差距,现在你再试图把最强改造人的buff叠上去之后,你会发现这差距wt想让他多大就多大了。
因此结论是,无论索隆山治拥有何种技能,他们各自的身份:“海贼王的左膀右臂”——即两人的定位必将从漫画开篇伴随着读者直至终篇。


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2023-10-18 21:14回复
    完全同意
    我一直都是一个观点:尾田笔下的角色最终战斗力的上限,不看配置,甚至说一句不看某些实战都可以,只看定位
    很多人说,香克斯不断臂如何如何,鹰眼吃了果实有多强,凯多没有鱼鱼果实会怎么样……
    今天还看到一个说,大妈如果一直坚持训练会有多强
    其实结果都不会变化,我始终认为,一个角色的最高战力是什么水平,早就被设定好了
    那些无果实强者,如果非要搭配一个逆天果实,那么尾田必定会削弱那些强者现有的某些能力,从而保持综合实力不变
    做一个极端假设,路飞和之国篇没有觉醒尼卡,索隆没有天降霸缠,反而山治天降了霸缠,外加觉醒血统因子,外加高级见闻色,那么路索山三人的战斗力高低怎么排序?和目前一抹一眼:仍然是路 > 索 > 山,同时索山的差距不会太大,而路飞会远远强于索山,这就是他们三个人的定位,和他们的配置无关


    IP属地:天津2楼2023-10-18 21:35
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      索山一直同级


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-10-18 21:43
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        是这个道理,然后又因为山治有血厚、回血快的特点,拿来垫机制怪是最合适的,所以总是吃瘪
        但是到最后路飞成为海贼王,索隆和山治的实力也还是差距不大


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-10-18 22:06
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          海贼打斗是低血压福音


          IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2023-10-18 22:39
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            索吹:双王,必须双王下一个就斩伊姆西方龙


            IP属地:甘肃来自Android客户端9楼2023-10-18 23:02
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              索隆山治实力基本同级,具体说索隆略强于山治。但是有一点最重要的是,索隆的原型是龙马,作者多多少少会有更多的情感寄托在索隆身上,更偏爱索隆一点,所以有时候凸显敌人强大就让山治吃瘪,而不是让索隆吃瘪。实力上索隆就别想碰瓷路飞了,阿拉巴斯坦篇之前勉强可以算路飞索隆同级,阿拉巴斯坦篇开始路飞就把索隆拉开一大段距离了。索隆山治也不是什么男二男三,海贼王只有一个主角,就是路飞,索隆山治只是实力强,战斗画面比较多比较精彩,所以给人一种错觉,有一说一,戏份还不一定能比乌索普高多少


              IP属地:宁夏来自Android客户端10楼2023-10-18 23:37
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                索隆明显就是霸王色,
                压根就不是什么缠绕。
                打路奇的就可以证明这点,
                根本拿不下路奇。
                能勉强五五开就已经很不错了,
                路奇霸王色都没有。


                IP属地:上海11楼2023-10-18 23:41
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                  说白了索隆是武士形象,作者会偏爱一些,不能太吃亏,就只能牺牲山治了


                  IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2023-10-18 23:42
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                    IP属地:陕西来自Android客户端13楼2023-10-18 23:54
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                      逆天


                      IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2023-10-19 00:07
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                        ——
                        wt脑内有一张结构图,登场的主线角色中——注意是主线——哪些角色的战斗力在哪一层,并且如何上升,最后停留在哪一层,大致模样是一早定好的。
                        每一个章节新登场的人物实力一定是愈来愈强的,这些人物会扰动之前的战力系统那么需要增加新设定来平衡。
                        然而,对于这些主线角色们来说,最终将站在战力天梯的哪一层,实际上是个比例问题,而从来不是数值问题。
                        一句话,op的战力系统虽然混乱,但是有它的规格,谁(包括正派和反派)在哪个位置,wt一早即已定好了。至于这个角色如何天赋异禀或果实如何厉害或如何运气好等等等等,根本是wt为了他老板为了市场编出来糊弄的,
                        因为啊,wt就是一个想讲他的故事的说书人。


                        IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2023-10-19 00:47
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                          IP属地:广东来自Android客户端16楼2023-10-19 02:04
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                            战力高低是一个宏观,整体的,不应该分割比较。
                            体术太低,就是有好果实(卡里布)也照样弱。有霸气,也不一定比无霸气的体术高手强(海军小兵、汉库克的两个妹妹)
                            路飞四档就是,通过霸气硬化,保留橡胶伸缩性,本质上是两种能力的混合应用。
                            海军本部大将哪个目前都没正式用过霸王色缠绕,照样不影响他们是顶尖强者


                            IP属地:江苏来自Android客户端17楼2023-10-19 12:00
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