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关于东汉西域有没有乌孙
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foreve
禹定九州
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谭其骧老先生认为是有的,左上角(永元6年到永初元年)
但是,控制力确实是达不到的。如果说西汉在乌孙首都驻军3000(后来撤了),对乌孙进行了实控。那么东汉整个西域最多时才5000,不像西汉最多2.5-3万
参考我的
https://tieba.baidu.com/p/8649419301?pid=148792191122&cid=0#148792191122
里面的论文
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IP属地:江苏
1楼
2023-10-16 20:52
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foreve
禹定九州
1
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猜测谭老画进去的证据是这个
《后汉书·班梁列传》:“建初三年……今拘弥、莎车……乌孙……复愿归附,欲共并力破灭龟兹,平通汉道。”
汉明帝永平十七年(74年)冬,设立西域都护,并任命耿恭为戊己校尉。耿恭达到后,发布文告晓示乌孙,宣扬大汉威德,于是乌孙大昆弥以下都十分欢喜,派遣使者献名马,并奉还汉宣帝时所赐的公主博具,表示愿意遣子入侍东汉。耿恭便派人馈赠金帛,迎接乌孙侍子入汉。
汉章帝建初三年(公元78年),班超上书表示乌孙等国愿意归附,与汉共同攻灭龟兹,打通东汉与西域之间的道路。后来,班超准备进攻龟兹,考虑到乌孙兵强,上书奏请汉章帝遣使招慰乌孙,与之合力。汉章帝采纳了班超的建议,于是建初八年(83年)拜班超为将兵长史,借给他鼓吹幢麾等旌旗乐器。同时升任徐干为军司马,另外派遣卫侯李邑护送乌孙使者,赐大小昆弥及以下的人锦帛。不久,乌孙入质东汉,班超便让李邑率领乌孙侍子至京师洛阳。”
反对的证据就是汉和帝时期,北匈奴单于被汉左校尉耿夔所击败,逃往乌孙。《后汉书袁安传》记载:“时,窦宪复出屯武威。明年,北单于为耿夔所破,遁走乌孙,塞北地空,余部不知所属。”离迎乌孙质子才过去8年
单于不是傻子,不是能控制住的保险地,人家不会往这里逃。
赞成画,就是乌孙愿归附并派质子。反对是单于逃乌孙,乌孙亲匈奴且是单于有一定控制力。估计就是不好选谭老才用汉顺帝时期的东汉全图
个人认为,就算画进去也是和唐黑水都督府一个级别,强盛时弱羁縻十几年。
IP属地:江苏
2楼
2023-10-16 21:27
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syfsyf98
唐伐四方
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西汉啥时候在乌孙有3000驻军了?不是就几百人么?
IP属地:上海
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4楼
2023-10-17 00:06
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萌高祖
嬴秦一统
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唐朝连称帝的渤海国都能画到自己疆域里面,东汉画个乌孙很过分吗?
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5楼
2023-10-17 08:29
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清箫幽韵
隋复华夏
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我倾向于是没有
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6楼
2023-10-17 11:57
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黑枝叶
禹定九州
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蒙古与宋约定伐金,所以蒙古是宋的领土?
IP属地:辽宁
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7楼
2023-10-19 11:46
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萌高祖
嬴秦一统
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按照唐朝的标准画就是有,唐朝都能把入侵过自己并且称帝的渤海国画到自己疆域里面,东汉画上乌孙已经很低调了
IP属地:河南
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8楼
2023-10-19 16:50
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小天。。,
南北诸朝
10
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唐朝连称帝的渤海国都能画到自己疆域里面,东汉画个乌孙很过分吗?
IP属地:山东
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9楼
2023-10-19 17:14
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无毁之湖光5
隋复华夏
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可是清朝在新疆西藏的驻军更少
IP属地:湖北
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10楼
2023-10-23 00:42
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青火1288
五胡融魏
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12楼
2023-10-28 07:59
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🤘
嬴秦一统
6
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IP属地:广东
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13楼
2023-10-28 16:27
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syfsyf98
唐伐四方
13
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你要的清代驻军资料:
有标注西北卡伦为X的地图高清太大发不出来你想要私信联系我
IP属地:上海
14楼
2023-10-29 01:02
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雪花满天f
禹定九州
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按照唐朝的标准,东汉把鲜卑划进来都不过分
IP属地:河南
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15楼
2023-11-02 19:04
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