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一点杂谈,关于百合,关于米桑,也有些其他的东西

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算是个老二次元吧,当然,互联网上不敢谈什么资历,因为总会有比你水平更高的大神。当然,这不是重点
在14年那会儿二游刚开始的时候,玩了米桑的崩2,被米桑的“宅男最懂宅男”类似的话骗过。后来因为各种因素接触了《闪乱神乐》系列,算是接触了美少女游戏这个门类。林林总总也知道了《超次元海王星》系列。当然,如果真要说接触得最早的美少女游戏的话,应该是psp的《DOA沙滩排球》了。不过,因为时间问题,《闪乱神乐》虽然买了不少,但只玩了EV。《超次元海王星》没玩过。《沙滩排球》当时真的觉得没啥玩头,psp主要玩了《伊苏》和《战神》。
如上,是前提,算是个人游戏经历的介绍。下面就是关于百合的部分了。
了解过这些游戏的应该知道,这些游戏并没有可供玩家代入的角色,游戏中角色也经常会为了福利进行一些“过分亲密”的举动。当然,我不否认可能确实有人把这个当作“百合”来看,但我一直以为,这其实只是为了让游戏在卖肉的时候更容易过审,不必局限于xx游戏的范围内,或者,是为了照顾一些不喜欢后宫形男主出现(或者换个说法,为了方便玩家代入自己是那些美少女老公,不固定一个主角的人设)这种作品里,虽然美少女们互相摸来摸去,但本质上是服务男性玩家的。《闪乱神乐》也在ns上出过供玩家代入的恋爱摸摸游戏
所以,我一直认为崩坏学园2的百合营业都是依照这种思路设计的。包括后面出的崩3,主角摄像头,可以在舰桥上摸女武神,然后剧情中没有。这种设计本质上都是类似的思路。当然,对于米桑来说,他们可能只是抄了一种游戏模式,并没有请理解这些做法的用意。也可能是知道这种用意,但找到了更好的“训练方式”吧。
其实后来我也知道,我当时理解得或许有些片面了,因为真的有人磕百合cp,并因此厌恶男性玩家代入。当然,那时候这种声音算不上主流,我甚至不记得这种声音有掀起过什么波澜。而现在国产二游的状况……不得不说,令人唏嘘。
实际上,我也接触过一些更实际意义上的百合作品。以我感觉的话,那里面的角色设计其实更偏向于乙游一些。而当下国产二次元游戏的女性角色设计,用比较委婉的说法,很难想象这些角色是为了百合而设计的。
其实逻辑上也比较合理,因为纯正的百合,目标受众应该是以女性为主的,所以其设计也应该更偏向于同样面向女性的乙游作品。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-10-13 23:04回复
    对于反百,我本来是没有那么激进的。底层原因就是,我本来就认为男性向游戏中的百合营业与肉体接触,本质上是为了讨好玩家的。就像现实里的女性不会在澡堂子里互相摸比大小一样(应该吧,我不了解),这本身是二次元里一种讨好男性受众的杀必死的方式。结果现在却成了一些白河豚打压ml玩家的论据,不得不说,令人唏嘘。
    现在想想,作为一个前米桑玩家,可以说是一步步看着lpd被驱逐出米家的。回忆一下,其实米桑的文案一直都有问题。首先就是凯文这个角色的出现。我听说崩2出这个角色的时候,就闹过一次节奏。凯文的设定是琪亚娜的同位异形体,扮演了一个抢芽衣的角色。当时看百合的和养老婆的大概都绷不住了……结果是,这次风波似乎是以出了凯文女装,把他变成一个喜剧角色而结束了。
    然后,后来的事情大家也知道了,崩3里凯文王者归来,和梅博士似乎成了不少人吃的cp
    同样遭遇的还有奥托。本来在初期漫画里是个纯粹对卡莲单相思的小丑(是真的小丑,大白天脱衣服的那种)的喜剧角色,贡献了绿帽梗。
    然后,也王者归来,成了专情的象征……
    当然,b格更高的瓦尔特就更别说了,有了两位“前辈”的牺牲,他的出现可以说是“顺理成章”。还被很多人磕和姬子的cp
    其实现在回看tnl事件,抛开各种ooc不谈,有一个很严重的问题就是凭什么当时,你个女装佬凯文,你个只配绿帽的奥托,还有莫名其妙的伪君子瓦尔特也突然出现和玩家一起呢?(当然,不止这一个问题)
    所以现在看来,从凯文出现并被玩家理解的那一刻,命运的齿轮就已经开始转动了,一切往后的苦痛皆是玩家咎由自取。你把凯文和绿托当joker,却不知道,他们的存在就是令人恶心的米桑藏好的刀。你在笑他时候,他可能会在未来的某天突然出现,然后猛地插进你的心口
    所以,温水煮青蛙根本不是个生物实验,它是一个社会经验。而很遗憾的是,人人都知道它的存在,人人都不觉得自己会受制于它。所以,对于防微杜渐这种事,我确实是能理解的。虽然有时候也觉得,ml游戏吧的吧友会不会有些激进了,可回想起米桑的操作,似乎也就理解了。如果我真的有什么想对吧友说的的话,那就是别为这种事情太生气,不值当啊,不值当……
    ps.一点儿冷知识。实际上,那个红毛舰长是某个崩3玩家四格漫画的自设oc,只是那个漫画被米桑引用进了公众号而已,然后莫名其妙地就成了很多玩家默认的舰长形象。从某种意义上说,这何尝不是一种ntr呢我记得BA因为类似的事情还闹过节奏来着,其实我当时觉得BA玩家真的是防微杜渐的一把好手。现在老师的形象还是旺仔兄弟而不是各种奇怪的造型,玩家也不会莫名其妙代入进别人的私设,可以说是相当有预见性了。


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-10-13 23:04
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      好长,不看!


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-10-13 23:29
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        唉,经历过和平演变的不用说都会明白的,一些温和中立排派没经历过的,不理解的怎么说都不会认同我们的


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-10-14 01:48
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          今日割五城明日割十城这种温水煮青蛙的道理就不多说了,道理大伙都懂但是环境就是这样,等加速然后市场重新洗牌,凡事都需要一个过程


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2023-10-14 02:21
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            闪乱神乐就是两头恰的代表,却也不妨碍我当年玩得开心看得开心


            IP属地:美国来自Android客户端6楼2023-10-14 03:13
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              我到是买了海王星


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2023-10-14 06:55
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                我是15年玩的闪乱神乐,海王星系列,还有各种gal。崩二我没接触过,不过崩三是开服玩家。16年左右的米桑社区还是算和谐的,大抵是后面二次元圈子大了,群体分化后导致之间的冲突变得激烈。米桑编剧或许也受到这种影响把剧情写的越来越不对劲。现在新出的二游有很多就是这样的,玩家是摄像头,或是存在感极低,看角色搞百合,甚至有自己的生活,搞男女暧昧(不明说就是恶心你),说到底编剧就想通吃社区里的各类群体。但是这样的环境我实在是接受不了。二次元美少女游戏的核心我觉得就应该是让玩家参与进剧情就是应该角色与玩家间的喜爱,像是恋爱模拟器,至少不应该出现女角色与男npc搞暧昧的这种情节,所以我更喜欢ba,fgo,赛马娘这类定位明确的手游。


                IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2023-10-14 08:48
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                  奶排虽然无聊,但是那个3a级女体建模,二游无人能及,米家都差远了,而且说到无聊,二游也一样


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2023-10-14 09:43
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                    玩的下去海王星真的挺佩服的,落魄真不是没理由的。不过他好像对自己的游戏定位很清晰,就这么多货,进步不了


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2023-10-14 11:54
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                      与其说反对百合,不如说反对的是河豚,因此也会反对适宜河豚的生长环境。有点像是,虽然对小水坑没什么想法,但是既然它长蚊子,那不如直接把水坑填了。反正我有没有这个水坑无所谓,但是蚊子少很重要。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-10-16 09:56
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