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关于利利熊吧主置顶帖里宇宙“超光速膨胀”所产生的矛盾问题

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利利熊这两层所阐述的观点归纳一下就是这样,宇宙超光速膨胀从138亿年前的任何时候任何地方都是“伪超光速”现象,在同一个时间点的任何地方膨胀速度是一样的,不存在突然暴涨成现在差不多的大小,或者说空间膨胀不受有质量物体光速限制的影响,它同样不能超光速膨胀,但是这样就又会产生一个问题:
如图所示,我们现在的可观测宇宙包含了Z1-地球-Z 那么138亿年前的话,Z1点的最左侧和Z点的最右侧又在哪里?我想分两种情况说一下:
1、如果当初138亿年前的奇点,包含着整个宇宙(现在的可观测宇宙+不可观测宇宙)那么Z1的最左侧想要属于我们现在的宇宙的话,那么宇宙的膨胀速度那一定是真超光速(非利利熊所说的伪超光速),如果宇宙的膨胀速度并没有超光速,那么现在宇宙的大小,可能就是直径930亿光年的一个球形,可能略大一些。然后Z1点的最左侧以及Z点的最右侧根本不存在。什么也观测不到。
2、如果当初138亿年的奇点,只包含着现在的可观测宇宙,那么138亿年前的Z1点的最左侧和Z点的最右侧是否属于别的宇宙(如果有)诞生之初的别的奇点呢?138亿年前,是否空间之中也包含着无数个奇点呢?或者说那时候别的宇宙已经有一定年龄了,而不再是以奇点的形式存在着的了?而是别的宇宙也同样在膨胀呢?但是如果空间真的存在多元宇宙,各个宇宙都和我们宇宙一样存在恒星,星系,同样也在膨胀,那么别的宇宙应该也会膨胀到我们宇宙和我们宇宙发生交融,我们宇宙理应观测到遥远的地方同样也有很多恒星或星系蓝移,而不是只能观测到星系红移一直在远离我们。
利利熊吧主,如何解释一下其中存在的矛盾?以及如何更详细的解释下面两个问题。
1、宇宙膨胀的速度究竟是否超光速?
2、奇点到底包含全宇宙还是只包含了可观测宇宙?
@利利熊


IP属地:江苏1楼2023-09-18 17:28回复
    现在忙,晚上再看


    IP属地:甘肃来自iPhone客户端2楼2023-09-18 18:29
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      我对膨胀说的成因一直有疑问,讲道理,无论在宇宙中发现了什么现象,都应该尝试以科学来解释现象本身,而不是解释现象背景。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-09-18 19:36
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        宇宙膨胀的速度是否超光速?
        宇宙膨胀并不能用“速度”来描述,速度是两点之间的相对位移,宇宙空间中的两点有位移吗?有,但问题是在宇宙空间中,距离越远的两点,它们的相对位移就越快,反之就越慢,为什么会这样我原贴里用很多篇幅讲了,这里就不重复了,所以宇宙膨胀你不能用一个速度来描述整个宇宙如何膨胀,而且用一个相当于膨胀“速率”的概念,也就是哈勃常数。
        所以我们经常会看到有很多科普说宇宙膨胀超光速,那么具体超了多少,以什么速度在膨胀,只字未提,就是因为我们不能用速度来描述宇宙膨胀。
        这个概念同样适用于你说的“暴涨”,在宇宙演化初期,在很短时间内宇宙就膨胀到了和如今差不多的大小,即便如此,它和宇宙现如今的膨胀原理没有什么区别,只是这个膨胀速率很快,原贴没提是因为讲暴涨会让主题变得复杂,并没有让别人理解宇宙膨胀变得简单。


        IP属地:甘肃来自iPhone客户端5楼2023-09-18 22:43
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          原贴这层楼里说了,因为宇宙膨胀,如果距离足够远,那么总会有两个点的相对位移速度会超过光速,也就是你说的Z和Z1以外的点了。但是要注意啊,这个所谓“超光速”,并不是真正的这两点互相超光速远离,这两点是没有移动的,只是它们之间的空间膨胀了,而空间膨胀,上面说了,并不能用速度来描述。
          至于这是“真超光速”还是“伪超光速”,并不用去纠结,没有理论限制它不能超光速。很多人知道相对论限制了光速,但相对论限制的,是信息传递速度的超光速,不违背这个你随便超。


          IP属地:甘肃来自iPhone客户端6楼2023-09-18 22:56
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            吧主好,好多年了


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2023-09-19 00:11
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              如果不能证明宇宙是无限的话,说什么都没有意义。


              IP属地:新疆来自Android客户端8楼2023-09-19 00:54
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                启动游戏,那一瞬间就是暴涨期间。这个过程,跟现在物理规律不一样。
                游戏启动完成后,游戏设置才生效宇。游戏不断更新,优化,升级,导致游戏宇宙膨胀。,一点都不抽象,,,


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-09-19 21:29
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                  是多年前的帖子了,可惜到如今才见一人发贴质疑,可见“躺平”是何等寂静。
                  先按标准回复LZ的二个问题:1、膨胀确实超过光速,这是当今主流观点,否定他就是否定哈勃定律!更不会推出可观测宇宙论来解释空间超光速膨胀带来的盲点质疑声。2、奇点论是膨胀理论的软肋,例如爱因斯坦、霍金等众多科学家并不承认宇宙奇点(是后人按他们的理论演绎膨胀再倒推出,也不敢肯定),但承认黑洞中心是奇点。按LZ对 利利熊提问,奇点多数在可观测宇宙之外,或是之内,专家也说不清,我则认为没有奇点


                  IP属地:上海10楼2023-10-19 00:15
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