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回复:一也论红蓝问题

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我单纯不认为选了蓝的人一定是高尚的人,因为我看到太多选蓝的人去反驳选红的人了,他们只认为自己的选项才是决定全人类走向的正确方向。
当然我觉得选红选蓝的人都不改死,该死的是出题的人。


IP属地:福建来自Android客户端49楼2023-08-26 14:15
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    不。人都会自私自利,但在不受威胁的情况下,还会选择杀害其他人,还自我安慰“万一别人害我怎么办”,我只能说看在键盘发言的份上,可以原谅他们一次。


    IP属地:山东来自iPhone客户端50楼2023-08-26 15:04
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      红色0风险啊


      IP属地:广东来自Android客户端51楼2023-08-26 15:12
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        看题目怎么描述吧,有时候第一反应真的会因为题目而改变。“如果有超过一半的人选蓝色,就全员存活”和“选了红色就可以活,超过一半的人选蓝色就全员存活”这两句话我感觉能起到一个先入为主的作用。大多数人都是相信自己的第一直觉而在思考过后不愿否定自己而反驳。当初我也第一反应是蓝色并且很不解选红的。但是现在我还是选红色捏


        IP属地:湖南来自Android客户端52楼2023-08-26 15:31
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          不是你撞的你为什么要扶啊,现在这个社会现状我是不敢赌别人的心


          IP属地:河南来自Android客户端53楼2023-08-26 15:56
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            我只觉得现实来讲选红更安全,明哲保身,而一个更美好的未来,希望以后的人们会毫不犹豫的选蓝。选蓝应该是我们社会前进的方向。当选蓝的人越来越多,人们会更美好。


            IP属地:海南来自Android客户端56楼2023-08-26 18:55
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              相信的心就是你的魔法


              IP属地:上海来自Android客户端57楼2023-08-26 21:47
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                我理解大部分人有这个想法,但是最起码会揣在心里然后跟着集体走。这种人就好像司马氏篡权一样,以前大家也想要权啊,但是都被道德伦理束缚住了,最多打着尊王攘夷.结果现在有个人跑过来说无所谓,我觉得有实力就是赢,大家别扭扭捏捏谁有势谁就上。皇帝是什么东西,权威是什么玩意?从此以后皇帝随便杀,没有人觉得有问题。司马家就是这么被反噬的。刘协起码活着当山阳公去了,司马家那群joker最后被夷三族


                IP属地:湖北来自Android客户端58楼2023-08-26 23:42
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                  IP属地:江苏来自Android客户端59楼2023-08-27 05:42
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                    这tm才像个哲学吧的发言


                    IP属地:湖南来自Android客户端60楼2023-08-28 07:22
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                      然后题主是从蓝色0—50%再到大于百分之五十去统计的。
                      何不试试从红色0—50%再到超过50%再到将近100%的心里变化呢


                      IP属地:湖南来自Android客户端61楼2023-08-28 07:26
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                        下表为《总人数恒定时,愚者人数对贤者人数比值和贤者选蓝的意愿关系曲线》。总人数恒定,比如是100(单位);横向x轴,以『1』为对称轴,左侧趋近于0,右侧趋近于无穷,即愚者数量对贤者数量极少的时候,趋向0,极多的时候趋向无穷,相等的时候比值等于1;纵向y轴,贤者选蓝药丸的意愿(这种意愿只与概率和收益相关),<0表示贤者不愿意选蓝,-1表示这种不愿意的情绪到达顶点,>0表示贤者愿意选蓝,1表示这种意愿的峰值。
                        ————————分割线——————
                        有心的话,可以发现如果把这个曲线的右侧一半擦掉,把1改成0.5,把x轴改为选蓝牺牲者占总人数百分比,把y轴改为生还者的道德负担,那么这个曲线就是我在第三章里描绘的那样。
                        ————————分割线——————
                        『贤者』聪明理智,完全了解题意,完全知道选红色,自身就毫无风险;
                        『愚者』懵懂不理智,因为某些客观原因,无法理解题意,选取红蓝时,完全随机,各1/2的概率。
                        在总数100(单位)的人数下,假设有99单位的贤者,1单位的愚者。贤者需要集结50个人选蓝,才能保这一个愚者必定不死;贤者若只集结49个人选蓝,那么这种集结将失去意义,不仅不能改变愚者1/2死亡的概率,还使自己陷入1/2的风险中;贤者若只集结了48个人及以下,那么不仅不改变愚者的概率,还使自己必死。那么在这个贤愚者比值关系下,贤者选蓝来解救愚者的意愿就是负的。
                        假设有99单位的愚者,1单位的贤者。就算贤者选蓝选红,对愚者的概率影响也很小,所以此时的贤者选蓝的意愿也是负的。
                        假设有50单位的贤者,50单位的愚者;虽然此时也是需要集结50单位贤者,才能百分百保证愚者(及自己)不死;但是他们在集结49人、40人、30人,一直到25人以下,成功救得愚者的概率是相当大的,大大>【1:99】时付出相同人数所获取的概率。所以这个时候,贤者选蓝解救愚者的意愿就很大。于是就出现了下面的曲线。
                        这条曲线,被x轴分割成了三个区域,我命名为《愚者数量可以忽略的区域》(绿色),《贤者数量可以忽略的区域》(蓝色),《贤愚者数量都不可被忽视的区域》(红色)。
                        当一个社会的结构,处于绿色或蓝色区域时,这个社会的贤者选择利己、选红、不顾及愚者的生死,就是正当的。
                        当一个社会的结构,处于红色区域时,这个社会中的贤者选择利己、选红、不顾及愚者的生死,就是不正当的。


                        IP属地:辽宁来自Android客户端62楼2023-08-28 14:19
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                          真的,我觉得吧里挺优秀的,也挺可怕的,到现在这是我见到的较为全面的【分类讨论】贴。指出了之前许多问题包括【对社会认识差异】【理性人假设】【双方前提不同(认知红多/蓝多)】等等,还有很多的一步一步发现的问题。
                          首先我想问问楼主,这些都是自己直接思考得出的?还是在吧里几天渐渐摸索出来的?
                          我这几天看着贴吧,如同看到一个智能在快速的进化,当然,可能其实效率并不高,但是,是肉眼可见的。
                          比起红蓝问题本身,哲学吧作为一个整体,有很大一部分人能够在讨论中发言,思考,反思,听取,进入下一轮发言。直到停留在自己思考的极限,成为一个“里程碑”,碑上刻录了到达此处时所拥有的思考。


                          IP属地:北京来自Android客户端63楼2023-08-28 19:20
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                            很中肯的分析,而且从我拙劣的思辨能力下看不出漏洞,有点让我想起了我高中班里的有些喜欢思想实验的同学


                            IP属地:浙江来自Android客户端64楼2023-08-28 22:44
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                              选红选蓝,在物种多元化层面上都是必要的,没有啥会是浪费的。
                              之所以劝来劝去的发生学,都是在符合环境背景的演绎进程。
                              当然,放在涉会框架层面,人类是自诩文明的,自然有种基调。


                              IP属地:浙江来自Android客户端65楼2023-08-29 11:31
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