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[原创]粤语发源地之我见:在秦代南越国中心地带

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IP属地:广东1楼2023-05-30 21:13回复
    [原创]粤语发源地之我见:在秦代南越国中心地带
    川鹤粤语-南方剑客猫首长[网名]
    秦朝时期,秦军屡攻岭南都因山川阻隔而失败。凿通灵渠以后,连通长江、珠江两大水系,秦军主力由此大规模进入岭南,经西江一路向东直下今天的广州城(古称番禺)。不少人据此认为粤语的发源地应该在西边,还找到汉朝的苍梧郡广信县作为“粤语发源地”,但那并非岭南军政、经济文化的中心、粤语的中心地域,也不是最早设立的行政机构,只是南越国被汉武帝所灭之后新设立的郡县(后来,广信以东为广东,广西以西为广西)。


    IP属地:广东2楼2023-05-30 21:15
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      粤语起源应从南越国建立时期开始追溯。秦朝在岭南设三郡、南海郡、象郡、桂林郡,掌控南海郡的赵佗把其余两郡吞并了。南海郡的首县番禺县及县内城中(广州城的前身“番禺”,中心在今北京路附近)就应有中心语言(当然有发展变化)。粤语起源于秦汉时期南越国的中心——两千年历史的广州古城[始于秦汉,形成于宋元(广州及“小三角的“撮口呼”应出现在元代以后)],而不是迟到汉朝南越国灭后。


      IP属地:广东3楼2023-05-30 21:15
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        在广州市北京路一带从古至今都是市内最繁华的商业集散地,周边区域已有或已建成及挖出的历史文化遗地有秦代番禺城遗址、秦汉造船工地遗址、西汉南越国宫署遗址、西汉水闸遗迹等等。网上资讯也见:2002年7月初,北京路步行街在整饰工程路面开挖过程中,出土了大量砂岩石条与古城墙砖。经过两个多月的抢救性挖掘,掘出了民国、明清、宋元、南汉、唐代等5 个历史时期的11层路面和宋代拱北楼基址。有关部门用玻璃钢罩覆盖其上向市民展示,成为步行街的镇街之宝。解放北路秀山公园对面象岗山发现的南越王墓及精美的文物,也震惊世界,当时南越国工匠的精工工艺水平,远超同期中原出土的文物(在南越王墓博物馆有展示)。这是由秦汉以来一脉相承的、源于古南越国中心地域的最“粤”传承。


        IP属地:广东4楼2023-05-30 21:16
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          在广州市北京路一带从古至今都是市内最繁华的商业集散地,周边区域已有或已建成及挖出的历史文化遗地有秦代番禺城遗址、秦汉造船工地遗址、西汉南越国宫署遗址、西汉水闸遗迹等等。网上资讯也见:2002年7月初,北京路步行街在整饰工程路面开挖过程中,出土了大量砂岩石条与古城墙砖。经过两个多月的抢救性挖掘,掘出了民国、明清、宋元、南汉、唐代等5 个历史时期的11层路面和宋代拱北楼基址。有关部门用玻璃钢罩覆盖其上向市民展示,成为步行街的镇街之宝。


          IP属地:广东5楼2023-05-30 21:17
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            解放北路越秀山公园对面象岗山发现的南越王墓及精美的文物,也震惊世界,当时南越国工匠的精工工艺水平,远超同期中原出土的文物(在南越王墓博物馆有展示)。这是由秦汉以来一脉相承的、源于古南越国中心地域的最“粤”传承。


            IP属地:广东6楼2023-05-30 21:17
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              近现代粤语,以广州话为中心语言和标准语,广州话正音则以北京路周边的越秀区的音为正音[古城墙内,不是误传城墙外的西关音,西关音历来有较多懒音、鼻音声母随意等特点,因西关商贸多、戏班多而有影响],现代广府庙会也在广州市越秀区隆重举行。寻粤语语言文化之根源,请到广州市越秀区北京路千年古道遗迹往上追寻,远古源头在秦汉时期的南越国都城。谨以此文抛砖引玉,就教于大方之家。
              2023年5月30日 广州
              [引用请注明出处]


              IP属地:广东7楼2023-05-30 21:18
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                待更正:秦代南越国应为西汉南越国


                IP属地:广东8楼2023-05-31 00:08
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                  赵佗是操中原雅言的,南越国的俚僚人(百越族)是操侗台语的,南越国建国不足百年,真的能形成权威粤方言(百越族学中原雅言)并且辐射整个南越国?而广信县作为岭南中心差不多有400年历史。我认为广信作为岭南中心形成第一次权威粤方言有足够的时间,之后岭南中心回到南海郡形成第二次权威粤方言。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-06-08 20:32
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                    秦始皇统一华夏后,岭南地区发展很快。当时番禺地区已经拥有相当规模、技术水平很高的造船业。先秦和南越国时期岭南地区海上交往为海上丝绸之路的形成奠定了基础。主要的贸易港口有番禺(今广州)和徐闻(今徐闻),由南越王墓出土的文物便是见证。根据出土遗物以及结合古文献的研究表明,南越国已能制造25—30吨的木楼船,并与海外有了相当的交往。南越国的输出品主要是:漆器、丝织品、陶器和青铜器。输入品正如古文献所列举的“珠玑、犀(牛)、玳瑁、果、布之凑。”[3]
                    1974年底,在今广州中山四路发现了南越国宫署遗址,在宫署遗址之下又发现了秦代造船遗址,从出土文物判断,这是秦始皇统一岭南时“一军处番禺之都”的造船工厂遗址。1975年秦代造船遗址开始发掘,清理出一段29米长的船台,1997年发现3600平方米的造船木料加工厂。那时发现南越国宫署直接压在工场之上,因保护宫署不再往下发掘。经过多次的勘查研究,结论为工厂是由3个长度超过一百米、走向东西、平行排列的木质造船台以及南侧的木料加工厂组成,可造出宽8米、长30米、载重五六十吨的木船。[6]网页链接


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-06-09 09:50
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                      9楼那种纯粹是人云亦云的货色,很多正史记载的跟民科的是完全不一样的,谁才是后世生编乱造一目了然。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-06-29 16:58
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                        罗香林罗康宁黄伟宗这些误人子弟遗毒甚广


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-06-29 17:00
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                          粤语发源地呢家嘢,系秦朝末年、西汉初年嘅南越国(都城南海郡番禺城(广州)。南海郡吞并象郡、桂林郡],定系南越国灭亡之后],汉武帝设立嘅苍梧郡广信县](在今日广东封开同广西梧州之间)呢?[
                          [广西有人想学习韩国🇰🇷人抢文化遗产,抢“粤”……]


                          IP属地:广东13楼2023-12-09 22:46
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                            实物都有还敢乱弔?


                            IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2023-12-09 23:47
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