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【杂谈】为什么幻塔设计不出所谓机制、配合本,只能感受到数值?

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这两天在B站看到了一个幻塔视频,你们很多人应该也看到了,标题是:
《幻塔技能越来越华丽的同时,我们失去了什么》
视频主要思想为,幻塔在开服时,玩家还需要费心费力的考虑去与副本的BOSS博弈,与队友配合,但是如今,随着无敌越来越多,回血越来越多,副本能不能过,只看输出够不够,奶量够不够,仇恨能不能拉住,只要这三个在数值上足够,那就是各自站在自己位置上,站撸至BOSS死亡,已然没有了交互性。
要在设计上与副本、BOSS进行博弈,目前有两个大方向,一个是ACT,一个是MMO
虽然游戏已经在这方面做策略和优化了,但这里还是想详细说一说。
正好最近几个国产MMO,有的秽土转生,有的是新游戏内测,我玩了几个,看了几个,在仔细对比之后,我也真正明白了幻塔无法做出正宗传统MMO副本的原因,而这里面并不是简单的数值、机制的问题,还有更多底层游戏设定、和游戏玩家群体受众带来的差异,下面慢慢道来。



1楼2023-01-15 17:21回复
    一、抽卡决定配队,导致角色/职业/技能的不确定性,让副本难以设计特色机制
    我最近玩过几款MMO,再包括之前玩的魔兽、ff14,副本设计都是按照游戏内各个职业的技能特点进行铺设的,这一点,幻塔由于底层的养成设定,这导致它不是没能力去设计优秀的团本,而是根本就无法去做。
    Q:什么意思?
    A:传统MMO,职业的技能都是固定的,你选了一个职业,你就能拥有它的全部技能,你只需要考虑带不带,用不用。而副本设计时,就针对每个职业的技能进行设计。
    ❤比如:BOSS会指定输出最高的玩家,给他上一个输出减少80%的BUFF,而牧师有个技能,就是清除角色异常状态,因此,打这个BOSS,牧师这个职业和牧师这个技能就是必须的。
    再比如:BOSS会给仇恨目标施加一个BUFF,受到伤害增加500%,而在5秒后,BOSS会对仇恨目标释放一个巨额伤害的技能。这就要求要带两个主副T进行交换拉仇恨。
    ❤根据上面的例子,你应该明白,游戏只需要针对某个职业的某个技能,设计一个机制,就能提高这个职业的必要性,但幻塔不行,因为幻塔的技能/职业,是需要抽的,每个人有的技能,都可能是不同的,你针对某个武器的技能设计机制,那没有这个武器的人就没得玩了。
    ❤而这就导致了幻塔如今的局面,无法针对每个武器、技能的独特性,进行BOSS设计,只能从人人都有的地方入手,就是:
    输出的伤害、T的仇恨和坦度、奶的治疗量和通用性BUFF(护盾、增伤等),简单来说,就是数值。
    ————————————————
    但是团本5的棉花就有点区别了,他看起来似乎就是针对当时版本最强势的雷队设计的。这是否是幻塔想做的一个新方向?版本什么配队强势,就针对那个队伍设计副本,然后引入其他队伍进行配合,这样就不会造成强势队伍一打五,弱势队伍没人要的情况?


    2楼2023-01-15 17:22
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      二、ARPG与RPG的差异性
      在游戏的设计上,你就要考虑你是要走传统RPG站桩模式,还是ACT模式。这两者的区别在MMO非常大。
      ❤1、站桩模式的传统MMORPG
      你没有玩过这类MMO,你就把他想成PVE的MOBA游戏,这一类,靠的就是团队配合、策略性、执行力、熟练度,而在操作性上,只有能不能集中精神听指挥这一个难点,因为这种没有ACT系统的游戏,你也没太大操作空间,只有听指挥走位,放技能循环。
      这类游戏极度考研玩家的团队协作能力,可以说,游戏的难度有一半来自于队友。能不能过,全看队伍里有没有人失误,一人失误全队灭团。巅峰代表性的就是魔兽了。
      ❤2、ACT
      你不是站桩,而是会随着技能飞来飞去跑来跑去,队伍很难形成一个固定的站位阵容,这时候BOSS设计就没有上面那个好设计出很多策略性的复杂机制了,更多的是操作性、反应力的战斗机制。
      主要体现就是走位,踩地板、躲技能这些操作反应的东西。
      ————————————————————————
      幻塔很显然,ACT元素占比更大,他甚至连个纯远程输出都没有,火队可以勉强算。而其他队伍基本都是贴脸打。
      所以打副本你就会发现,不管是输出,还是T还是奶,全都堆在BOSS脸上脸滚键盘。
      ❤因此幻塔想设计出机制本,大部分或许也只能从ACT元素入手


      3楼2023-01-15 17:23
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        三、玩家群体的极度割裂
        这几天看了塔瑞斯世界的团本测试,有一个10人团本,一个主播带队,从早上灭团灭到晚上,才终于通关了那个本。
        而塔瑞斯是个端手游互通的本,在相关视频下面,就是两派分歧。
        1.魔兽玩家觉得这副本机制和魔兽比起来,太过简单了,会玩的魔兽玩家,摸个两三把熟悉机制就过了。
        2.休闲手游玩家表示,现代都2023年了,还做这种折磨人的高难本,每天做个日常就下线轻轻松松不好吗?
        ❤而幻塔的这个情况也很强烈,开服的虚空深渊,不躲技能,不带T不带奶,吃三四个技能就要团灭;团本如果队伍没有T奶配合,也是一直暴毙,虽然团本第一天。就有主播发了全体5万GS靠配合打了15分钟磨过英雄团本的攻略视频,但最后还是被喷的大幅降低难度
        但是如果不降难度,这些需要高度配合性的团本,如果你没有固定队,野队匹配根本不用抱希望。
        ❤但幻塔是有很多单机、休闲玩家的,他可能就是喜欢抽卡收集角色的玩家,他可能是个宁愿抽时装都不抽武器的暖暖玩家,如何在保持副本强度、配合性、操作性的同时,又要兼顾这些不那么希望配合、太难操作的玩家呢?


        4楼2023-01-15 17:23
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          支持出幻塔2


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-01-15 17:24
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            二游玩家 玩操作? 干脆让他们去死算了


            IP属地:安徽通过百度相册上传6楼2023-01-15 17:25
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              五、付费模式与付费群体的比列
              举个例子,你问一个人,你副本带奶没星寰行吗?
              他回答你,没星寰也叫奶?
              然后你再问他,你觉得星寰值得抽吗?
              他笑了,星寰又没什么伤害,谁玩奶啊!
              ❤大部分人只认伤害,就算他需要T奶,过一些特定的副本,但他还是觉得T奶武器都是垃圾。
              不过,幻塔是职业抽卡模式,而不是装备驱动模式,这些玩输出的,恰恰就是幻塔的主要流水来源。他们绝不会抽T奶武器,幻塔要靠T奶玩家维持收入,绝对没戏。
              因此,武器又只能往强了出。


              8楼2023-01-15 17:29
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                六、单机玩家与团队玩家
                这就好比激战2和魔兽是两个完全相反的游戏一样,魔兽极度讲究团队配合,而激战2则可以当单机游戏一个人一直玩,职业既有伤害又有回血,也就是等于全能。
                团队玩家可以变成单机玩家,但单机玩家肯定不想去对团队社交配合,因此幻塔2,0之后,有半年时间,都是朝着单机化在做,而武器方面,对单机独狼玩家而言,要的就是全面,既要伤害,也要生存,也要恢复,人人都要当全能战士。
                因此,在这种情况下设计副本,只能朝着极端方向走,出了你是真正的T装坦克,不然吃BOSS几下就要死,你不是恩赐共鸣,你治疗量不够进行回复,
                但这就导致了什么问题,那些不想去组T组奶的,他野队排不到,自己打呗两下拍死,觉得是数值问题,独狼单机玩家在高强度本下可能就不太舒服了。


                9楼2023-01-15 17:35
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                  上面说的问题有没有解决办法或是优化方案?有,但是这个帖子已经太长了,下次开个贴再说
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                  总结:其实幻塔现在,你应该看到了,他已经在有意的去用新东西弥补一些问题了,比如装备突破,让装备培养简单了很多,你雷装备突破一次就变冰了,你想转系玩其他队,也通用了。
                  新的悠悠球,弱了说冰小丑,强了雷就说小丑,再爆杀,火也小丑,这次只能说控制的还行,别跟节奏走,按你们的想法,游戏烂了你们最后赖玩家也没用,因为游戏是你们在做。
                  再说一个流水问题,这次悠悠球流水不高,强度、角色是一方面,另一方面,老玩家已经养成习惯了,氪金是跟着礼包走的,而不是跟着池子走的,冰队周年庆拉满礼包,现在资源估计都不少了。
                  我说这一点,就是让大家别当数据民,眼光放长远。
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                  我几个月没看贴吧了吧,因为贴吧确实可有可无,除了游戏自己闹出无法挽回的节奏,不然贴吧真的影响不了游戏内的玩家体验。
                  但毕竟以前也是在贴吧经常发长文贴的,所以还是发一个吧。毕竟官方也在更新贴吧内容,估计也是看贴吧的,


                  10楼2023-01-15 17:37
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                    幻塔数值烂完了,人物无敌,怪秒杀


                    IP属地:安徽来自Android客户端11楼2023-01-15 17:38
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                      归根结底是你不知道幻塔这款游戏想要表达什么,和二次元/MMO都有所沾边,但是又没体验到二者的核心,加上PC没版权很多感官都不一样,端游和手游的体量差别还是很大


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2023-01-15 17:44
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                        幻塔好似


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-01-15 17:45
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                          主要是用户群体里手游用户占大头,战斗和副本就没法弄的特别复杂,手游用户相比端游玩家还是比较快餐和没有耐心的


                          IP属地:加拿大来自iPhone客户端14楼2023-01-15 17:47
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                            太长不看,感觉不如直接带节奏开喷


                            IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2023-01-15 17:55
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                              通过百度相册上传16楼2023-01-15 17:55
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