kpl吧 关注:1,706,002贴子:46,465,633
  • 12回复贴,共1

花楼:机关算尽太聪明,反误了卿卿性命——KIC预选赛复盘

只看楼主收藏回复

比赛的几个总体感受:
1. 花楼没有把中单对位的关键程度重视起来,这也是他赛后采访时说要改变选位和顺序的原因。
大概在一周多以前我曾经在境外赛区开始前就预估,目前的版本中路英雄池是个大问题,能先拿中路的,不能后手拿,否则会变出来武则天这种强度的英雄。当然,这些英雄不是不能出,但不能出太早。否则,必然被counter。花楼今天完美的犯了这个错误,六局比赛下来,花楼只在前两局第一楼拿火舞和周瑜,后面就一直后手拿中单。这导致第三局、第五局的中单位其实拿的并不舒服,这也让今天花卷的发挥被压制了。反观择,除了第二局的大乔和第六局的武则天外,都是在前三楼先补中单,从而让青枫打的很舒服。所以,青枫在比赛中压制了花卷,成为了比赛获胜的原因。而之前我在评论挑杯总决赛时说,ES的核心是至少保持中下其中一路的线权,这背后的逻辑是保障中轴发动——实际上,这也是这个版本的核心。
换言之,目前的版本对打野位的要求还是刷钱+单带+收割,而非让打野去抓边开团。依靠打野抓边取得优势的局越来越少,反之依靠打野单带或中轴发动后打野收割取得优势的局越来越多——这也是境外赛区我们看着打的有些“稚嫩”的原因,境外赛区仍然是打野舒服比赛就舒服,而这其实和我们巅峰赛非常像。但打野发动的问题是必然影响打野发育速率,并且让打野承担可能阵亡的风险。即便是巅峰状态的小胖和节奏与刷钱都尽可能兼顾的花海,也很难做到这一点。要知道,中路线权比上下路更早交汇,法师清兵速度更快,而在中路线清理完毕到下一波中路兵线交汇前都是中轴gank的窗口期,但在现版本之下,留给打野的窗口期只有80秒刷完野区之后的十几秒的时间。
2. 比赛走势的转折点在于第二局放给了一套大乔,而WB没打过这个大乔。
花楼肯定研究了自己在挑杯总决赛失利的原因,这也是我认为花楼可取的地方。比较来说,花楼应该是KPL教练里面的少壮派,资历上比不上久哲和SK这些老油条,所以花楼很热衷于学习,想尽可能集百家之所长。比较两个多月前,花楼对挑杯的复盘应该集中在自己第二局的选择上。SK在第二局放给了花楼大乔,自己用张良counter,逼得花楼拿了一手周瑜作为唯一输出位,然后又拿了一手镜来专门处理周瑜,形成“周瑜死则团战崩”的局面。另外,因为吃下了第一局,所以第二局即便大乔输了,似乎也不是不行。
花楼显然也意识到了这种打法的阴险之处,但很遗憾的是,花楼学的结果只能用东施效颦来形容。
具体的BP留到后面再说,仅说结论是WB不具备学习estar打法的基础。原因有以下两个方面:
(1)从WB和ES的体系上看,WB的镜和ES的镜在战术地位上不完全一样。
实际上,大乔阵容的BP焦点在中射野身上,对抗路反而没那么重要。老夫子的强势对整个BO7来说并不算那么无敌,但大乔强在能够把老夫子这种单点梯度不高的英雄的梯度一下子提升到T0。但是换言之,没有老夫子,大乔阵容也能接受。而真正的大乔阵容组建的难度在于:第一,中路要能清线能推进的英雄(如嬴政、周瑜、王昭君、沈梦溪);第二,射手要在线上能抗压自保,最好能清线(如虞姬、李元芳);第三,大乔阵容的野区很弱,所以野区前期要能自己撑住的英雄,如能搭配推进、给视野或单带更好(最适配裴擒虎,或镜、兰陵王、橘右京)。
对于教练BP来说,其实中单可选的英雄可以自己撑起来(实在不行还能拿个半坦的嫦娥),射手虽然适配的比较少,但极端情况下可以不要射手。真正争夺的焦点是打野位。因为打野位就这么几个英雄。而这里面又有个问题是,如果打双边,橘右京在现版本下因为后期手段又是个最差的选择。所以,打大乔的一方完全可以通过处理掉裴擒虎和兰陵王、自己抢镜来限制对手的野区。并且,镜能很好的突进后排,爆发又高,对处理大乔来说有利无害。
但WB和两个月前的ES,最大的差距在于他们很难用镜来打大乔,因为打大乔的不确定性太强,而WB的镜是一套单独吃分的体系。这就导致了花楼宁愿去先抢个澜来打大乔也不愿意拿镜。但比较来说,澜的爆发比镜低太多,打大乔也根本不是首选。而对ES来说他们的吃分体系很多,镜反而是不那么重要的一个东西,输了完全不亏,赢了就是血赚。
(2)吃分体系剩余量不一样
具体到本场比赛,WB在第一局用掉了火舞,用掉了关羽铠,用掉了孙尚香,盾山也是个机制英雄。换言之,WB在第一局为了拿下至少用了三套吃分体系,至少够两局的英雄量。而两个多月前的ES,第一局撑死了只用了个吕布张飞,还有一个蒙犽。本身张飞蒙犽也是ES常见的一套体系。换言之,两个月前的ES第二局如果没打过WB的大乔,它的体系基本上没有什么影响。但两个月后的WB一旦输了,他除了第一局用掉的体系外,第二局还赔上了马可和澜,而对应的GK拿出来的东西除了一个吕布,剩下的多是些牛马阵容不值一提。这也就直接导致了花楼从这一场输了之后发现自己的本钱越来越少,整场比赛实际上从第二局这个大乔打输了开始,一直是择在主导进度。甚至打到后面还出现了“是关羽铠稳稳的幸福还是马超阿骨朵把事情做绝”这种“幸福的烦恼”。要知道,比较ES来说其实WB的吃分体系本就不一定比得上,再加上世冠的英雄池更少,WB就更为被动。
换句话说,打完第二局,WB的败相已显。后面其实靠选手个人能力吃回几分,当然这里也有择的不够严谨导致的GK丢分。但整场BP,花楼的败手还是对大乔的处理不够谨慎。或许解放大乔一个ban位对英雄池更少的版本来说确实重要,但浪出去的前提是知道自己的底线在哪里,而不是浪起来就不着边际。
3. 择在BP上确实主导了比赛,但可雕琢的地方还有很多
择在本场比赛的BP思路是:前三局省英雄,尽可能用阵容组合搭配来对抗花楼,让队员虽然阵容T级不一样但可以打得舒服一些,争取前三局用相对T度较低的英雄打赢一两局。后三局,择开始发力,用T度把英雄强度堆起来,试图靠英雄强度堆死WB。
最终的结果是,前三局择的组合牌确实打得不错,GK也算是三军用命,把劣势阵容的优势点发挥出来,最终赢得了极大的主动权。但GK的常规阵容从BP到局内打法打的还是很烂,这导致英雄池T度上大顺风的后三局,GK反而在局内显得很艰辛,甚至有点感觉后劲不足,比较前三局的气势如虹,后三局打的“便秘”了许多。
具体的问题留到单局分析再说。
4. 从局内效果看,WB打的远不如挑杯总决赛,GK可比挑杯输给ES时进步了很多
挑杯这两个队都打了ES,WB打到巅峰对决遗憾败北,GK面对ES可谓是脆败。比较将近三个月前,两个队的发展完全呈现了负相关的状态。挑杯总决赛,WB全队可以说三军用命,梓墨、花卷和乔兮轮番接管比赛。而GK打ES,鹏鹏梦岚下饭,阿改没头没尾,青枫和百兽浑浑噩噩。但三个月后的情况完全发生了逆转。今天的比赛看,WB又回到了春季赛季后赛的模样,从整场比赛看,暖阳没有什么作为,拿了镜无道理的乱秀结果成为转折点、宫本又被镜单杀。而梓墨显得犹豫,少有马超关羽救世名场面。花卷和星宇有点稀松平常,整场比赛显得有些隐形。虽然乔兮依旧很C,但乔兮作为射手本身也要承担高风险。赢的局他可以带飞全队,输的局也可能是尽力局,但也可能被突破口就在他这里(如第二局打大乔时在中路清线被干将扎死、第六局被东皇咬在塔下)。总之,WB没有了挑杯时好不容易找到的那种整体性和协调性,以及没有了那种“遇强则强”、“五五开的神”的那种对抗性,整场比赛除了用阵容T度拿下的第一局外,剩下的又回到之前那种过分依靠个人操作和高光操作取胜的情况。实际上整场比赛除了花卷的婉儿飞死一次武则天外,WB的中轴完全没有给GK的转线和中轴发动制造任何压力,对GK的野区也不加干扰。让鹏鹏刷完钱带着钱去线上单带的舒舒服服。
反观GK,他们优化了自己的打法细节。GK之前多次输给ES,且连续0:4输BO7,其核心问题在于中轴(中辅)节奏被清融和子阳压制的明明白白。而本次对阵WB,GK强化了自己的中轴。一方面,在BP层面上教练尽可能在为中辅创造对线或转线的优势;另一方面,本场比赛除了大乔以外,GK几乎所有辅助都选择的是有一定坦度的硬辅,这样可以保证GK的视野进一步展开,不会出现从河道突然冒出对方中辅抓死梦岚的情况。此外,梦岚打的也比之前小心了一些,虽然还是有马可被鲁班七号扫死的情况发生,但相对来说GK更加注重了视野和协调整体的保护。除了第一局阿改过分在意梦岚以外,剩下的局里梦岚都能很好的照顾好自己,这让GK的中辅形成的中轴更加稳定。
当GK的中轴稳定之后,GK对WB的野区形成一定的骚扰,这会干扰暖阳的速率。GK的中辅往往会不惜自己的经济和状态以干扰对方野区的站位,如果能形成反小野是最好的局面。即便不能反野,在野区节奏交换里也是尽可能把钱“从暖阳兜里塞到梓墨兜里”。换言之,因为WB在反野大多是梓墨完成,而GK换了节奏后,可能打伤对方的状态或者形成交换反掉暖阳的小野,或者百兽卡一波大兵线让鹏鹏来吃,所以鹏鹏的发育没有受到影响,但是影响了暖阳的野区和发育速率,这就导致暖阳的发育落后于鹏鹏,但拿了钱的梓墨作为坦克,无非是能多扛一点伤害,只要GK不开团,梓墨这点从暖阳兜里拿来的钱其实没有任何意义。
所以整场比赛,暖阳没有什么实际作为。而因为发育速率慢,为了追发育,暖阳必然会在线上露面,甚至可能会先交技能清线,而这就给了后手蹲草的鹏鹏单杀暖阳的机会。从今天的比赛看,暖阳似乎没有太明显的操作失误,但其没什么亮眼的操作且被鹏鹏单杀,实际上还是源于GK中轴稳定后在交换节奏过程中造成了节奏差。同样作为中辅节奏轴,星宇六把全是有坦度的硬辅,但他总是不自觉的去跟乔兮,对河道视野和对方节奏也不够敏感。像他的张飞和吕布的大招衔接不上,其根源还是在于他首要是想缩回去而非直接像子阳那般反开,且其没有判断对方的节奏点,也不了解对方的站位布局所导致的。
5. 世冠版本英雄池确实少,对教练员来说,考验也更大。如何优化阵容组织,把有限的英雄安排到最合适的位置上,是取胜的关键。比较挑杯版本来说,教练员BP更能决定比赛走向和胜负。


IP属地:北京1楼2022-11-25 23:59回复
    具体细节白天再写


    IP属地:北京2楼2022-11-26 00:01
    回复
      楼主写的鞭辟入里啊,看完真有豁然开朗的感觉


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2022-12-10 18:16
      回复
        我感觉wb的反大乔一直都打得不出色,原来还有更深层次的原因。


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2022-12-10 18:18
        回复
          wb对es的模仿我也感觉到了,不过wb确实没法复刻es的打法,最后反而弄巧成拙


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2022-12-10 18:19
          回复
            还有中轴发起带动全局这个点,我觉得至少近一年都是这样。虽然老是说野核版本,但是中轴能够抓住,能够先动,能把优势辐射全局。


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2022-12-10 18:22
            回复
              还有打野抓边起节奏这个点,不知道楼主有没有看狼队最近的比赛。狼队基本上都是中边绝食让打野极速成型,然后打野出山配合队友抓边起节奏的。


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2022-12-10 18:25
              收起回复
                还有抢中轴骚扰野区,这点es感觉过去一年一直在这么做,还有经典的打野速4进野区。像现在的版本甚至以后的版本,打野发育刷钱的速度再度被限制,除了阿骨朵所有打野出野区速度都变慢了,感觉会更加依赖中轴策动全局了。


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2022-12-10 18:30
                回复
                  写的挺好啊,帖子怎么沉了 特别是关于中轴那段深以为然


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-12-10 18:45
                  回复
                    理解到位


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2022-12-10 18:58
                    回复
                      wb中轴实在太弱,选手发挥不出战术的效果,而且辅助思路跟不上,辅助不应该只是射手的辅助,而是整个团队的。子阳根本不管射手的,不论是在hero还是es,代表名言“射手就该死”


                      IP属地:湖南来自iPhone客户端11楼2022-12-10 19:33
                      回复
                        分析的好好


                        IP属地:青海来自Android客户端12楼2022-12-11 13:24
                        回复