算是总结一下我发上一贴的思考和初衷吧，我只是想通过提问的方式让一些人自己思考他们的理念体系是存在漏洞的，完全说不通的。而随后很多人的讨论和回复，甚至他们自己举的例子更是深刻的印证了这一点。
我接下来会从好几个方面来论证这一点，我希望反驳我的人能用逻辑严密的思考过程来证明我是错的，而不是想当然的用一些表面政治正确的问题来反驳我，因为这些问题其实自己就经不住推敲，我会在论证我的观点后举例说明一些自认为能把人问住的问题是多么的可笑.
1，站在玩家角度，几乎是一个空乏的政治正确的经不起推敲的说法，很多人的玩家角度其实是站在自我角度，而把不跟他站在一个角度的打出玩家阵营，其实从头到尾就没有思考过真正的玩家要的是什么。举个例子，放置挂机游戏的玩家是玩家吗？模拟经营游戏的玩家是玩家吗？魂游戏的玩家是玩家吗？他们对游戏的要求一样吗？不一样吗？说一样其实也一样，他们都要的是娱乐，都是最简单的快乐;说不一样也不一样，他们追求快乐的具体内容和具体方式其实是不一样的。
再比如说，有的分类把玩家分成社交型，杀手型，成就型等等，他们都要的是娱乐，但他们追求快乐的具体内容和具体方式也是不一样的。
如果你不能承认玩家群体是多样化的，站在玩家角度这句话不说清楚是站在什么玩家角度的话，你们的意见没有任何价值，因为任何公司都无法服务一个不知道自己需求的客户群体，就算是生造一个需求也比没有需求强。就算是你们口中所谓被洗脑鉴赏水平不高的韭菜，人家都有一个明确的需求（比如rsq）让游戏公司满足。你得先搞清楚自己是一个什么玩家，你这样的玩家群体要的是什么，规模多大，是不是目标客户，你才能向服务你的游戏公司提意见，如果这家公司就不打算向你这种玩家服务，你说的再多人家也不理你。
2.如果下清楚玩家的定义，这里就以二次元手游主体玩家而言，就可以论证一件事了，这部分玩家的主体需求从来不是所谓的游戏系统深度，他们也不是从这方面寻找快乐的，从二次元手游这个分类出现后，从来没有任何一款游戏是靠所谓游戏系统深度取胜的，这类游戏大部分玩家就是抄个通用攻略培养，楼上已经有很多人嘲笑rsq没有游戏性了，你们自己都承认了这个现状，为啥会异想天开的要米哈游在星琼铁道里把游戏战斗系统做得更复杂？目标群体都没人玩，做复杂了有卵用。
3.接着上一步详细论证，所谓的复杂战斗系统根本没有任何意义，举个例子，一款二次元手游，一天算20分钟，玩上一年为止，就是120个小时的游戏时间，我想问问，有哪个回合制游戏在120小时游玩时间后战斗系统不会被吐槽无聊，所谓p5天下第一，吹的是什么你们自己想过吗？刷人格面具也是其中比较无聊的过程，即使是其他精品回合制，大部分玩家玩到后期也是一套高强度通用阵容了事，只有到了极为特殊的机制才会换阵容，而不是把把都换阵容，我挺好奇的你们能不能找出一个回合制游戏玩主线到后期还把把换阵容体验你们所谓策略性才是回合制根本的实况。既然战斗最后都会让玩家感觉无聊，那为什么还要做复杂呢，还不如做简单点降低上手难度。
4.接着论证你们所谓策略性才是回合制根本的言论可笑之处，举个例子，我认为卡牌肉鸽游戏和建造游戏算是策略性占比比较高的游戏类型了，玩这两类游戏的主体玩家肯定很追求你们的策略性了吧。让我们上steam成就排行榜看看大家是不是真的喜欢。
杀戮尖塔是我最喜欢的卡牌肉鸽游戏，我玩了160小时，主线普通结局最高通关率的职业65.7%，主线真结局最高通关率的职业16.2%，进阶难度普通结局通关率5.4%，游戏特殊机制成就或者说策略性方面的成就，最高达成率68.8%最低的才3.1%。
怪物火车的成就包括解锁新种族和新卡牌这就更直观了，解锁影主的只有75%，解锁溶尸的只有62%，解锁所有卡牌的只有24%，在解锁某个职业所有卡牌后通关率最高的也才6%。
大家不是都很喜欢策略性吗？不是很喜欢玩法的广度深度，各种奇怪build吗？怎么达成率就这点啊？
接着是建造类游戏
文明6，改良6个地块，80.3%，通关率50%
冰气时代，完成难民，19.2%
戴森球计划，通关率4.8%
raft，捕捉一只动物，达成率15.2%
欢迎大家补充其他数据，或者教我怎么查没有的游戏的成就率，我再帮大家贴一些。
好了，再举例一些很傻的反问，比如骂rsq啊小香皮啊一类的，没有游戏性，上面已经说过了，既然没有游戏性还是那么火，就证明人家目标群体就不关注这些，人家当然不会继续挖战斗系统深度。
比如拿王者说事，王者，LOL，dota，那个复杂那个活跃高还要我说？这不就证明了复杂的爱玩的人更少吗？还吹王者职业选手有深度普通玩家达不到，哥，普通玩家达不到的深度是啥？职业选手日复一日练的基本功，团队配合，反应速度一类的，这些根本不是王者游戏的深度，这是职业选手本人的实力，让职业选手和普通玩家一起换个moba继续打，职业选手这方面还是赢普通玩家。
最后比如有人问那你是不是觉得最强蜗牛天下第一啊，我都觉得滑稽，我一直在论述玩家群体是有分类的，大家追求不一样，我上个帖子从头到尾说的都是米哈游玩家，这个帖子也一开始说了二次元手游玩家，而我论证的是对这类玩家而言，游戏系统或者更具体地说星穹里面是游戏战斗系统回合制不需要做的太深，深度并不是一个必要条件，最强蜗牛，旅行青蛙等放置挂机游戏火过，就是在支持我的论点，至于它是天下第一还是天下倒一，跟我讨论的论点完全无关，我也从没说过所有玩家这种范围，倒是那些吹游戏性策略性的，主动提这个例子出来不觉得打自己脸吗？如果游戏性策略性是必要的，他们一开始就火不起来啊。
我欢迎大家接着讨论，也欢迎大家转载，但也说了请用严谨的逻辑进行讨论，不要再出现自己的例子反驳自己的情况了，至于直接扣帽子的，我很赞同一个观点：如果对方真的是错的，那你就应该能用严谨的逻辑指出对方的错误和自相矛盾之处，如果你随意扣帽子，证明了其实你已经发现你无法反驳对面，你下意识感到不安，但承认自己的错误是很痛苦的，你的懦弱不敢去思考是不是自己的理念出了问题，你的脆弱不敢承认是自己错了，所以你升起愤怒指责对方来聊以自慰，以此来掩饰自己的不安，并说服自己不要继续深入思考：他都是xxx了，你干啥思考他的话。