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火星水,关于hw2原版战役的吐槽和感想

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这几天第不知道多少次通关原版战役,不怎么接触hw2的圈子,自从接触到这个游戏也起码10年了,说说自己的一些体会吧,大家走过路过有兴趣随意发表感想,我会很开心能和大家交流和吐槽,这个战役属实是槽点诸多。
注:纯原版,只打汉化。我记得出hwr以前fxmod还会影响到单人战役,你可以用航母的2个人口牺牲生产能力换来造那个丧心病狂的防御巡洋舰大大降低难度,甚至还能造官方外挂雄蜂……
先说总评,在我看来hw2的战役设计是不及格的。语焉不详的剧情,糟糕的关卡设定,实在让人脑壳疼,槽点实在是太多。
(又及,不考虑压舰队编成控制敌编成的情况,这个我觉得是脱离这个动态难度设计初衷的)
今天有存稿所以先写到第八章还是第几章。后面慢慢吐槽。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2021-12-09 15:27回复
    第一关,坦尼斯基地,教学关,基本就是教给我们一般的操作。
    第二关,这个如果是没什么rts基础的玩家来玩,是有一点点难度的。hw2的兵种克制非常突出,拦截机消灭轰炸机的效率非常高,而轰炸机几乎没有还手之力,跑也跑不掉,速度是反战机战机更快。这一关正常攻略方法应当就是由近及远用拦截机消灭敌方围攻运输舰的轰炸机,然后用一些轰炸机去炸敌地图中间的航母。看起来很简单,但是无相关基础的玩起来可能有点手忙脚乱,毕竟是多个相隔较远的地方四处起火,实际上一板一眼由近及远都是赶得上的。还有过来打了个酱油的索班同学,出场还是挺有逼格的,就是那个登陆舰有点出戏。当然作用是无需多说,第一次敌方出现护卫舰级,在突袭舰的保护下我方轰炸机去强炸无疑会损失惨重。(这里立个flag)


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2021-12-09 15:28
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      第三关,从这关开始关卡设定开始槽点多多。任务目标是支援刚跳过来就陷入包围圈的船坞(……)任务开始不久就提示建立分矿。并且用炮台保护。但是这里有个问题。这不是对战,ai在一段时间后会固定在附近刷个航母放一堆战机过来,也就是必须分兵保护这里。炮台能做到的很有限。而且不能继承到后面的关卡,显得性价比不高。而本关结束后会自动采光地图,所以每次我都不管这个地方,或者等炸掉对方航母后再来采集。
      然后围攻船坞的敌人被消灭了,提示升级矿船的维修科技去修。我一般选择无视,因为……它下个事件的触发点好像是船坞生命值回复到某个百分点,就算你不管他主力舰级的船也会自己慢慢回血……
      这关我觉得也是不太熟悉rts的人容易翻车。因为接下来的事件是三艘航母无限添油攻打船坞,任务目标是全歼,经验不足的玩家要么续不上兵被无限添油耗死,要么被占领船坞任务失败。hw2的单兵ai很成问题,他们对于敌方目标的响应距离很远,这个可以理解,它们通常射程很远。但是问题在于单位仇恨缺乏联动,很容易出现一部分兵追出去了,另一部分刚好超出响应范围的在那原地看戏,加上ai似乎会无限远地追击敌人,一旦没注意很容易就会被以多打少送掉单位……我操作时最常见的就是把追人追的太嗨的单位拖回来。顺便编成阵型好像会对这种情况有缓解,在同一个队形的单位会倾向于抱在一起。而这关由于对方补给线较长,兵是一长串过来,很容易追着追着直接追到航母那里。而此时玩家缺乏护卫舰级的反主力舰武器,只能用轰炸机。
      插一句,我认为轰炸机应该是pvp的高效武器,550块5个秒伤三四百的反主力舰武器,跑的还相对较快,无疑是快速抓敌方大型舰的好东西。但是在战役里,敌方行动规则单一,本身舰队规模也远大于玩家,会在一个地方屯一大——堆突袭舰,而ai都是一根筋,它们会死命追着它们视野里的克制单位打,哪怕被全灭它们也要团灭你的轰炸机编队……而对抗这种突袭舰坨坨,最好的办法是拉过去攻高血厚但是跑得慢的驱逐舰,这就很尴尬了。导致在打keeper以外的情况轰炸机经常会大量损失。所以我战役里通常都是一开局就把轰炸机找个航母全停进去,需要时再放出来。不然还可能会被勾走……轰炸机为啥会被突击机勾走啊喂
      顺便拦截机同理。作为最快的战斗用单位,拦截机反战机的效率非常在ai堆一大堆突袭舰的情况下同样会被大批蒸发,而且身板脆弱,对抗对方的突击机这种针尖对麦芒的时候战损比也不优秀。
      这关为了保证续兵,我还会把妈妈船直接往船坞那里靠拢,让补给线短一些。
      防空护卫舰我觉得是战役里的t0兵种,第三关就开放,看起来还是什么近炸引信,防空效率非常高。
      这里又需要插一句,还是关于兵种问题。这游戏兵种克制效果很强,吨位压制也很强,驱逐舰反护卫舰的效率非常高,而哪怕是重型导弹护卫舰这种克制主力舰的护卫舰,也会被驱逐舰打包带走,输出和防御不是一个级别的。但是这些主力舰有个共同得问题:防空。有防空火力,但是只能说聊胜于无,无人保护的情况下可以被轰炸机群轻易淹没。所以这些反护卫舰反主力舰效率非常高的舰种就需要防空护卫舰补短板。
      防空护卫舰我一般起码保证10+的规模,然后聚成球状组成密集阵,能大量地蒸发敌轰炸机,和试图过来抓轰炸机的突击机。战损也不高,前提是你得拉好这些小可爱别让他们追过去和导弹护卫舰甚至驱逐舰刚……
      这关拉好自己的兵,集中消灭渗透舰再炸掉三艘航母。就是这个流程。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2021-12-09 15:31
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        第四关 这里可以开始喘口气,不再有事件在后面撵着玩家走。但是与之相伴的就是非常拖沓的体验……
        这关前半段的目标是摧毁三个小行星上的多个超空间抑制器。这个属于子系统,游戏非常贴心地提供了轰炸机的反子系统炸弹的升级。用其他你现在能得到的武器打这些看起来很小的抑制器都很慢……但是我刚才说过了,我不太乐意造损失惨重的轰炸机,而是补了交换比更优秀的鱼雷护卫舰。21护卫舰人口满后出山,然后……然后对面 的两个航母掏出了密密麻麻的护航艇和战斗机(扶额)。
        这里我看攻略推荐用登陆舰抓一个v的驱逐,毕竟能造驱逐是几关后了。我这里有个疑问:我曾经试图抓过v的航母,结果抓完就自爆了,我后来再也没在战役里抓过,这是怎么回事?
        额外目标是抓一个传送门传过去抓v的航母,我老老实实地试图用鱼雷舰对抗驱逐,结果可想而知……也就是这种时候轰炸机可以大显身手,可是我没造……
        后面也基本是垃圾时间,那几个子系统不用轰炸机的话硬的离谱,后面还有一个船坞一个基地等着你刮。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2021-12-09 15:31
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          第五关,也是有点折磨。
          目标是在尘埃带的掩护下消灭守军用登陆舰拿到神谕。
          然后脑壳疼的地方就是这里,那个尘埃带非常窄,高机动的护航艇很容易一不小心露出去,中间的额外目标还得操作z轴,更是难受。而且某种行动似乎会触发敌人出探测器找你的事件,一旦暴露对面会冒出一大堆东西……
          这个z轴操作并不精确,唤出z轴手柄并不会锁定xy坐标,这样在透视视角下难以把握位置。
          在小心翼翼地打完奖励目标,接下来又是个坑爹问题。任务目标的旁边是个船坞,我的情况,船坞一刻不停地补重型导弹护卫舰,然后这个东西对登陆舰的仇恨非常高,登陆舰本身也比较脆,于是……没有及时转火秒掉刚造出来的重型导弹护卫舰干掉了我两个登陆舰。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2021-12-09 15:32
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            第六关 论难度很简单的一关,因为现在应该都知道可以带着慢吞吞的mover漫步者绕圈圈……
            但是也因此我发现,第二关额外护送成功的运输船给的精锐炮艇竟然不吃科技的移动速度加成……它明显比普通炮艇慢了一大截。
            这关没什么好说的,论当对方只有单一兵种时调戏ai的重要性。


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2021-12-09 15:32
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              第七关,这时候我就必须吐槽一下那个漫步者了。这个东西其实面板挺猛的,而且好像有先祖黑科技护体能自己缓慢回血,但是上一关我们就知道了这哥们速度感人,速度感人其实不是问题,因为一般来说护航艇都有全向攻击能力,要么有炮塔,要么攻击方式是导弹。
              是的,一般来说。
              漫步者这哥们只有和战斗机同款的头炮,也就是说它的攻击方式更应该类似拦截机或者轰炸机那种俯冲,攻击,拉起,旋回的模式,但是这货偏偏机动非常差……
              但是它面板确实猛,反护航艇火力非常凶,可惜只能造10个。
              顺便这个也影响到了这一关的体验。
              主要目标是消灭残骸,那个残骸体积非常大,于是会来回卡漫步者的行动轨迹。漫步者的ai偏偏还是护航艇型的,它不会像轰炸机一样开出去很远然后一个大圈拉回来,而是在那里转来转去试图找炮线。我曾经试图先攻击在那绕圈圈的敌方漫步者,结果愚蠢的ai直到把残骸打爆了都没有打到漫步者……
              还有,说是尘埃云会对舰船造成持续伤害,然后敌人的“重装甲航母”可以畅通无阻。但是实际上所有的敌方单位都不受影响,对此我不予置评。只能说还是得留神你猪突猛进的单位别一路追进尘埃云。


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2021-12-09 15:32
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                第八关,这时我们真正意义上见识到了先祖的黑科技。先不说keeper的血量,那个*****的秒伤就非常恐怖,能顶着你一整个舰队的火力把你的驱逐舰打到残血。还有那个雄蜂战斗机简直令人无语。当然调戏一下ai的话也不会太难。这关就没太大难度,让护卫舰盯紧雄蜂,被打的驱逐舰赶紧后退修理就行。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2021-12-09 15:33
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                  家园系列这个动态难度属实有点难顶,进巴科拉之门那一关看见门边上一万艘船模块一会就炸了,导致打战役的时候都不敢造护卫舰一直不懂为什么要整这一出而不是像别的游戏和后来的沙漠一样给难度分级
                  另外以前FX能打战役可太爽了,防御巡洋换主炮模块又能防空又能反舰,战巡还能装超模(现在原版救索班舰长那关还有一艘带超模的V战巡可以抓,游戏体验超级加倍)


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2021-12-09 18:54
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                    战役确实也就这样,所以我以前基本都是玩对战,有些地方太难了


                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2021-12-09 20:59
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                      这个动态难度感觉真的是非常有意思的设定,敌人不但会根据你的部队规模改变部队数量和构成,还会切实影响到你战略的选择
                      我最想吐槽的还是第二关送的精锐部队,这些部队强是强,但是不吃升级这点明显是官方就没指望你能用到最后,这玩意数量有限还没法补充,死了一个非常心疼,常常舍得让这玩意去拔钉子,但这带来了另一个问题:容易打的敌人用普通部队照样能按死,效率也没低特别多。再加上自动采集资源这一设定,到后期玩家更希望花掉多余的资源搞出一只精锐部队,而不是看着用不完的资源造一堆普通部队。这点在后来的卡拉克沙漠就改的很好,普通部队经过战斗可以变成精英,有更高的性能,但还不会导致敌方部队变得太多
                      此外母舰这玩意一代没法移动,二代貌似可以动,但速度感人,自卫火力基本没有,功能性也一般,就是一个制造中心兼矿物收集中心,当时没感觉,但是玩过卡拉克沙漠之后感觉母舰明显可以加入更多机制,而不是照搬一代的设定(不得不说希格拉人的运气简直离谱,一代二代和卡拉克沙漠里造出来母舰的基地结局都是被炸了,真就是船坞毁灭者啊)
                      还有二代的无畏舰,剧情里刚出来那会一炮秒了个战巡,当时感觉厉害的没边了,好不容易修好主炮之后实战去打对面战巡,一炮过去我只想让先祖退钱,cg欺诈过于离谱,不过硬倒是真的硬
                      渗透船这玩意相对于一代救援艇是方便多了,至少抓护卫舰级不需要像原来那样抓回母舰才能用,但问题是这玩意抓对面船的时候必须保持不动,偏偏仇恨异常的高,虽说往回跑时不需要渗透船跟着,但大船和一代一样依旧得回母舰刷一下才能继续用,此外渗透船进入渗透位置比一代慢了不少,经常在接近然后慢慢调整位置的时候被受害者打爆,再加上需要在战场中央读条,人口满了只能让对面战舰暂时瘫痪(我渗透船趴你身上不一样可以造成这效果吗?要你何用),实战下来还不如一代抓船好玩,如果我没记错一代哪怕人口满了也能继续抓船玩


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端12楼2021-12-09 21:12
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                        我有个老版的(应该是1.1)的修改器,可以超人口上限建造,小时候我不懂,就死命点建造(然后船出场花了一万年)(然后我发现直接自爆航母/船坞可以一口气全出来)然后倒数第二关点出几十条战巡直接碾压,然后最后一关几乎卡死,好不容易把萨尤克舰队熬出来,发现战巡直接排到地图外了然后强关电脑,再也没敢这样了


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2021-12-10 01:24
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                          关于“仇恨值(单位主动性)”,记得可以快速切换啊,虽然十年不玩了,但当时F2~F4这三个键至今没忘,F2是逃逸,敌人进入警戒区就逃离;F3是中立,人不犯我我不犯人;F4是激进,仇人相见分外眼红,见一个砍一个,来两个杀一双。这些根据情况不同应该是要频繁切换的吧……


                          IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2021-12-10 11:20
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                            第九关,兴冲冲的希格拉人就像是刚拿到新玩具的小孩一样带着无畏舰就去掏舰队主力了,结果第一发就炸膛了(悲)。
                            这关对我来说依旧是拉扯。对面基本上是葫芦娃救爷爷,只是这关的节奏也是突出一个磕磕绊绊,作为防守关敌人来的乱七八糟的,打不过了还有跑掉的,就很离谱。抗到无畏舰修好这关就算过了。
                            第十关,第十五舰队又双叒叕被拦下来了(怕不是撞泡泡了,雾),这次一下来了五个守护者。这关不享受动态难度,而守护者的数据比起第一次出现被削的不成样子,输出基本上和驱逐差不太多了,被打几下就会扛不住开无敌跑掉,基本你满编舰队的话看着ai自己打都行……
                            于是整个关卡变成了垃圾时间……


                            IP属地:北京15楼2021-12-14 23:55
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                              第十一关。这关的关卡设计也很微妙,很明显设计师想要的是那种夺旗战一样的感觉,被拿走了不是结束还有挽回的时间。
                              但,是。
                              对面不会持续刷兵……
                              于是最省劲的办法就是把对面全灭了后好整以暇地拿核心。
                              这一关动态难度初露獠牙,简直惊了个呆,怎么会有那么多突袭舰,基本上多少护航艇护卫都不够送的,只能拉过来皮糙肉厚的驱逐和战巡慢慢打。而一开始为了对付满天的战机和护航艇你肯定还是得把小单位拉过来,于是这关是我战损最高的一关,小船基本全灭。

                              这一坨是怎么回事……


                              IP属地:北京16楼2021-12-14 23:57
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