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求助各位Blazeagle、抢饭帝以及各位吧主

只看楼主收藏回复

我们是b站的一个游戏区的up主,我们想做一期双截棍的科普,结果发现无论是百度百科或维基百科对双截棍的起源与知乎转载Blazeagle、抢饭帝的研究差异都不小。所以我们想联系各位大佬来进行一个采访希望能为我们解惑,但是两位以及多数吧主和小吧主都是不接收私信的状态,无奈我只能发帖求助各位了!
视频内会标注采访对象的网名以及双截棍吧


IP属地:河北1楼2021-11-21 10:03回复
    大佬们的风流韵事我可以给你提供提供


    IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2021-11-21 16:41
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      首先如果你是说双“截”棍的话,我们是一定拒绝采访的,都说了是方文山摆的乌龙,本吧吧名改不了只是历史遗留问题。我们已经在置顶贴声明。
      当然以上不是重点
      主要是我们能提供的资料相信你也已经看过了,所以我也不知道有什么可以让你采访。
      然后……为什么游戏区的up主要做武器科普?好像不太适合


      IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2021-11-22 00:07
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        双截棍作为一种武器,优势在哪里? - 知乎
        https://www.zhihu.com/question/24157082/answer/237774977
        我是根据知乎上这个帖子看到二位的研究的,虽然我不知道知乎上的回答是不是您二位的原意。
        接下来我会结合贵吧顶置贴、知乎回答以及仙逝的水意棍道道长的帖子来进行提问。
        1.
        根据知乎上的回答,对比维基百科和百度百科,我已经了解到像盘龙棍和连枷是双手手持武器(双手握长棍一端),但是这种使用方式
        是有什么根据保证它在传播的过程中没有进行变化呢?
        本身我就在日本留学,我在搜寻资料的时候在日本的二手网站上看到了琉球相关的书籍,但很奇怪的是双节棍用的名字却不是古琉球语、现代日语平假名,而是外来用语才会使用的片假名。

        结合古代日本岛本土或琉球群岛都将中国视为宗主国,唐朝时期大量的遣唐使来进行学习以及带回一些物品、器具,这些技术或物品或多或少都结合了当地的需求进行变化。就比如说阿倍仲麻吕从道教学到的泰山府君祭到日本之后,经他儿孙之手(主要是安倍晴明)变成了阴阳术。琉球将唐手习得改变为空手道(からて)。
        根据维基百科所写,类似盘龙棍这种东西有对南海和东海进行传播,请问是否有武器演化的可能性?如若没有的话是否有什么证据可以作证呢?(武器的使用方式比如单手或双手我不知道算不算根据,这种说法在我看来可能有些飘渺。)
        2.我也不想讨论双截棍的实战或威力如何,因为这些东西不好被量化,并且在做成视频之后容易引来争议。但是知乎上答案里欧美有些地方禁双截棍是假的这点是否是您二位的观点呢?因为我在国外实际查到了美国部分州的对双截棍的禁令以及正规大新闻媒体对双截棍伤人刑拘的报道。


        IP属地:河北5楼2021-11-22 16:05
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          后面两个问题晚点回复


          IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2021-11-22 17:52
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            供参考的贴子
            http://tieba.baidu.com/p/3032495856?&share=9105&fr=sharewise&unique=686F597AAFAA5FB1C35DA4AD1E0CBB7A&st=1637575542&client_type=1&client_version=12.12.1&sfc=copy&share_from=post


            IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2021-11-22 18:06
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              1,武器演化的可能性是普遍存在的,例如唐刀演化成日本刀,后来又演化成苗刀之类的说法。但你要找没有发生演化的证据,这就有点难啰。有的话可以找,但无的话怎么找?
              举个例子,AB两人,身世背景不全。A说他是B的爹。正常的逻辑是寻找A是B的爹的证据,而不是找A不是B的爹的证据吧?难道找不到就要求B认A做爹?显然不符合逻辑。
              我觉得你真正想问的问题不是这个,你真正想问的是什么不妨直说。


              IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2021-11-22 19:06
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                2,既然你已经查到确实有地区禁双节棍,也确实有双节棍伤人的案例……这个有什么好讨论呢?
                外国的法律我就不懂了,但根据前香港某棍协的朋友的说法,香港的武器条例里的确有双节棍,那么其他国家有这款条例又有什么奇怪的?
                关于外国,倒是有另一个事情可以说说,关于双节棍警棍的问题。警用双节棍是几年前在美国某些洲才开始用的。百科还是啥的上上面说什么“美国把双节棍设为警棍”是谣言。因为:1,警用双节棍只是在部分地区使用,并不普及;2,这条谣言10几年前就有,但警用双节棍才出现了几年。


                IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2021-11-22 19:26
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                  楼主也在日本?这两天忙着买回国的东西 未曾看贴 ,刚看到。10月初的时候 我想要写一份中日双节棍起源的详细贴,对比国内的说法,把共识和不同点都详细列出来。因为起源比较严谨 ,所以想截图、然后翻译,但我发现工作量很大,平时工作忙,还要剪辑视频,就打算在回国隔离期间在完成帖子。


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                  IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2021-11-25 05:47
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                    我简单概述一下:日本对于双节棍的起源的说法,首先说的一句话是 “双节棍起源有各种的说法“这说明 ,日本也有对起源不确定性存在。我在推特双节棍圈子里 看到过有日本人说双节棍是日本的,争议也颇多。
                    日本比较承认的两种起源说:一个是冲绳起源说 是从马具演化而来,就是马脸两侧竖立固定骑马绳的工具,两侧对称,拆下来可以做双节棍使用,是当时的琉球国武士作为隐藏武器使用。另一个就是国内关于谷物脱粒用的工具—【连枷 】 。但是还特意说明了在菲律宾短棍里有使用,没有说明使用的是双节棍还是双节棍日语“ヌンチャク”的发音。但也说明了当初菲律宾有些武术可能是从前中国和日本传入,而对于“梢子棍”的说法 日本给的说法是“无法确认”。我个人认为可能是日本方面资料不足,尝试联系过编辑者,未果。
                    日本也说了一个可能:中国1970年以前的双节棍相比较冲绳和菲律宾的要大很多,也有可能是为了贸易途中携带方便 将双节棍缩小携带至冲绳和菲律宾。 整篇看下来日本自持的说话就是“马具说”但没有给出强有力的文献资料。


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                    IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2021-11-25 06:39
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                      值得一说的是:日本认可国内双节棍的技法。能看出对国内双节棍技法的规范和发展的肯定,但对国内新流派的发展只字未提。


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                      IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2021-11-25 06:44
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                        图片红圈部分 是日本认可的、双节棍起源说的马具部分。


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                        IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2021-11-25 06:51
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                          虽然有但是作为双节棍使用的可能性很低


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                          IP属地:山东来自iPhone客户端16楼2021-11-28 06:13
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                            感觉,似乎,这是个技术贴


                            IP属地:山东来自Android客户端17楼2021-11-29 22:39
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                              我本人并没有考究心得或者史料来源,纯属贴吧里口嗨而已。
                              目前各种证据都指向古琉球,而古琉球在马关条约后被灭国,变成现今的冲绳。那么没有必要去下定义,双节棍源于中国还是日本的,古琉球即可,民族情绪往甲午战争/马关条约上引就好了
                              另外从另一个角度来说,中国武术向来都是武器/徒手技术一体化的,形意枪,八卦刀,太极鞭杆,咏春八斩刀,少林棍............那么双节棍是哪门哪派的武器?在李小龙之前,整个华人世界有人使用双节棍吗?双节棍之所以跟中国武术扯上关系,完完全全是因为李小龙。
                              @sombra黑影


                              IP属地:广东19楼2021-12-10 02:40
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