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关于可可与堇之间关系的感受

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我很多年不怎么看番了,最近因为听说有位东渡日本促进中日民间友好的小同志才来看的。五人中第一眼比较喜欢的其实是恋,大概是因为对黑长直没什么抵抗力。动画看下来比较喜欢的是可可和堇,但对cp不怎么在意,主要是喜欢比较欢乐的角色。
发贴主要是因为我有些看法和我所读到的别人的观点不同,就有点儿不吐不快。
闲话大概就这么多。先从可可说起。
可可身上有很强的“小孩子”的感觉:一举一动都很可爱,活力十足,有点儿什么风吹草动总是第一个做出反应,有什么与School Idol(以下简称SI)大业相关的活动总是冲在第一个。
但另一方面,有些可能未必那么积极的点上,她也很有小孩的感觉,比如很理想化、不与现实妥协、会认死理。而这些是促成可堇斗嘴的重要原因。
第2话有一段情节我觉得很好的说明了可可这个人物对SI的看法。当千香发现可可八达岭时,她们十分惊讶,因为在常人看来,一个人如果自知自己体力不行,是不会选择这种需要唱跳拉普的兴趣的。而这时可可说了句我觉得很能总结她许多行动背后的逻辑的话“做SI最重要的是心意”。而这句话我觉得很可以解释可可对堇从4话到10话的各种情况下的态度。
首先是在活动室的初次正面接触,可可的态度是很热情的,这不必多说。态度大转弯大概是在天台对决前,知道堇其实并不认真对待SI大业之后。之后这态度一直持续到10话平安辅警那一段附近。从这也看得出可可有点认死理、钻牛角尖的小孩子脾气:照说换一般人的话,一起活动了大半年,live都开了好几场了,人家堇同志除了嘴上嗯之外,也没见旷工早退泄露商业机密什么的,别的不说,至少具足虫是没必要一直叫个不停了;但理想主义而又死脑筋的可可小朋友偏不。但如前所述,这其实是符合前期(如2话)对可可的人物塑造的。
我看到有的人说可可最后认可堇是因为堇的态度+实力,但其实我觉得照可可的性格,跟实力恐怕真没多大关系。实际上就在前半集,即使在意识到堇在rap方面的实力后,可可还是一直想要换人当c位的。一直到平安辅警事件后才不再拒绝她当C。实际上可可在4话就知道堇的实力了,而且我觉得,她是完全有意识到自己在舞台上的综合实力很可能是五人中最低的一个的,但她(就目前的剧情来看)是真的一点不在乎。名场面地虎侠.jpg时她的表情也没什么变化、甚至不像是有多在乎这方面话题。“SI最重要的是心意”这句话,可可同志不是随口说的,甚至我觉得加上“其他都不重要”都不会太曲解她的意思。
我还看到过有人说可可不接受堇做C是因为一开始认为她做C赢不了,而后来是认为她实力够所以接受了。关于这点我的看法也不太一样。概括地说,我觉得可可并不那么在乎输赢。她自己和堇说过,不希望队友因为她的缘故做SI,如果真的看重胜负就不会这么说了。而且前面也说过,看重胜负的话,其实一开始就没理由反对展现出rap能力的堇。她反对堇做C的原因,我觉得是她认为态度随便的人做C是对“带来过许多奇迹与感动的“神圣的”LL大会”的侮辱,即便能赢也不能接受。而后来告白scene她所说的“因为你配当C”,我觉得也是因为她看到堇不懈冲击C位的姿态后,意识到这正是她所追求的LL所诞生的“奇迹与感动”,所以她说“相配”。
很多年不写文章,条理大概不太好,不知道是否有说清楚。概括地讲,可可是个比较单纯而又头铁的人,她自身的行动以及她对堇的态度都围绕着这个基本人设展开。有空的话或许再说些别的感想。


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2021-10-09 21:23回复
    关于“霸凌”:
    好像大部分人最接受不了的是7话的粗口和堇参选时的敷衍?关于这点我的看法也有点不同。
    关于粗口,我感觉就只是编剧想表现一下外国人乱用日本人日常根本不会用的表达来欢乐一下而已,没了。而且用一些怪异粗口的设定一早就有了,堇同志也不是第一个中招的,我看的时候只觉得编剧还记得可可是老外的设定,挺好的。
    至于不支持堇参选以及参选后不积极应援,怎么说呢,我觉得一来有一楼讲过的因素,二来即使两人无冤无仇,恐怕情况也不会有多大不同吧。毕竟平安名同志是有过0票的惨淡战绩的,而且仔细想想的话,剧中几乎没有展现过她和五色战队队友以外的同学交流的场景,她在同学中的人气是真的低的离谱;与之相对,香哥哥在投C位时收获高票,而且几乎是和部外人员交流时的外交担当,两人的人气差距实在是比较大。而7话的逻辑是,会长选举关系到活动以后还能不能接着搞,这种情况下,一般来说真的是不会希望堇同志出面的,哪怕是和堇没什么过节的小千也一样。至于参选后不积极,大概类似三国杀一开场看到主公选黄盖时觉得提前GG了的那种心态吧
    真要说可可态度最过分的桥段,我觉得反倒是10话前半的两次。一是众人挑战rap,五个人中四个人都试过了,到了这一步怎么说也没有必要阻止第五个人试一下吧,但可可偏偏要说两句没有潜力之类的。而大家决定堇当C后,照说这是唯一合理的选择了,但可可还要再提换人,这也显得很过分。不过当然,我个人觉得考虑到1楼讨论过的可可行为背后的逻辑后,感觉就没有那么过分了,因为她实际上根本不是对堇在实力方面有什么意见,纯粹是不能接受她表面的态度(当然可可小朋友大概是死脑筋的认为堇同志表面怎么说心里就怎么想的就是了)
    关于堇为什么对可可好,估计和她自己有妹妹有关吧。最积极的情况,她本身是妹控,所以对虽然有点熊孩子但活泼开朗的可可有自然的好感;差点儿的情况,因为被熊孩子亲妹训练过了,所以对可可的熊孩子行为有比较高的抗性。
    另一方面,对在show business世界受到持续的打击而在心里慢慢接受了自己大概真的就只能当个配角的堇来说,这个集八达岭、练舞时眼睛累成五道杠、商业互夸时地虎侠.jpg,唱跳拉普都不突出、舞台综合实力在队内垫底于一身,却声称“最重要的是心意”并永远一往无前的小妹妹,对她来说可能是很无法忽视的存在吧。


    IP属地:福建来自iPhone客户端3楼2021-10-09 21:59
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      或者说,虽然在10话之前可可从未主动应援过堇,但可可的存在本身就像是对屡战屡败的堇的一种安慰和鼓励。“最重要的是心意”,“那份心意不会白费”,我想可可的存在本身就好像在无意识地不断如此提醒堇同志吧。


      IP属地:福建来自iPhone客户端4楼2021-10-09 22:10
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        说了一些对剧情的感受,想再说一点儿别的事情。
        关于大家对剧情有不同评价与看法的事。老话说得好,一千个__有一千个__,特别是这种虚构的故事,我觉得各人有各人的看法挺好的,大家都看得开心最好,不必强求一致。“我看LL,只为三件事:开心、开心、还是__”。而且看看别人不同的看法有时也挺有趣的,有时还能打开一下想法开阔一下眼界。
        举个具体的来说,我之前也挺不理解为什么有不少人对可可和堇的“高强度”互动那么难以接受的,后来我想,或许跟大家提前接受到的情报有关吧。我是从动画开始接触的,而观众中可能有不少人是从去年各种事前情报开始接触的,可能早就期待着要看可堇了,“我到河北省来,就是因为可堇好棒好棒的!”结果编剧在10话前一再吊大家胃口,一副“什么可堇?没有可堇!”的样子,于是大家就爆发了。其实像我从动画开始接触的话,观感还蛮好的,就觉得是一对欢乐的小冤家。而且我个人觉得,欢喜冤家在CP类型里应该是最讨喜的一类了,就像傲娇在萌属性里是T0常青树一样 比方说前三话我对可香还比较有感觉,但四话后看到可堇是欢喜冤家后我就感觉这个多半是可X中最强的一对了。
        说到感觉可香削弱,除了可堇讨喜外,跟5~6话千香出现后,我感觉可可对于香哥哥来说更像是“贵人”也有关。遇到的大半的问题,香锅锅其实第一个都会想找小千,小千对她来说像是一个随时可以信赖的避风港,而(目前)对可可的看法似乎更像是“这是帮助我跨越过难关的大恩人,我也想能够帮助她”。但我觉得也没啥不好就是了,因为我觉得可可的心中的第一顺位也不是任何一个队友本身,而是希望更多人能够体会到LL或者说SI给她带来的感动。


        IP属地:福建12楼2021-10-09 23:45
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          关于对可可的粗口在观感上的分歧,刚刚意识到或许有这么一个点,就是我们中国的小伙伴对日语的接触程度各有不同。我有学一点点日语,而唐氏粗口基本都属于那种我没接触过(因为根本不常用啊)、但我大概意识得到是类似古语、废语之类日本人日常并不会用到的说法,所以听到唐氏粗口时基本上会觉得有趣,或至少意识到这是搞笑欢乐的桥段。
          另一方面,没怎么接触过日语的小伙伴是通过字幕来理解剧情,而字幕组的大佬们可能选择了更重视传达原意的译法,所以听上去就像普通的伤人的话,而不是“老外口中的搞笑日语”了。现在马后炮地想想,如果翻成有点儿像文言文、或者像用错的成语那种感觉的话,可能更能把原文的搞笑意味传达出来吧。当然我觉得这也不是大佬们的锅,毕竟现行的译文在意思上并没有大问题,真要硬翻成文言文之类反而容易出错,而且恐怕当初翻译时也没想到后来会引起这么大波澜吧。


          IP属地:福建19楼2021-10-10 02:46
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