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神雕众人年龄考

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IP属地:陕西1楼2021-07-27 22:39回复
    首先看原著里程英、陆无双、郭芙三人出场年纪:
    小船在碧琉璃般的湖面上滑过,舟中五个少女中三人十五六岁上下,另外两个都只九岁。两个幼女是中表之亲,表姊姓程,单名一个英字,表妹姓陆,名无双。两人相差半岁。
    忽忽数年,郭芙已满九岁了。黄蓉记挂父亲,与郭靖要出岛寻访,柯镇恶说甚么也要一起去,郭芙自也磨着非同去不可。四人离岛之后,谈到行程,柯镇恶说道:“甚么地方都好,就是嘉兴不去。”黄蓉笑道:“大师父,好教你得知,那些债主我早给你打发了。”柯镇恶大喜之下,首先便去嘉兴。
    三个人都只有9岁,可95神雕绝伦到一开场出来三个至少二十岁以上的女子。我从来不知道20多岁女子可以演9岁小孩,就连舒畅以绝伦的演技演绎天山童佬我都嫌她年龄偏大了(舒畅当时是16岁差一个月满17岁,书里的童佬“身形矮小,便是那个***岁女童”),居然95神雕做得出这么绝的人物设计,失敬,失敬!
    06版神雕显然这方面做得非常出色,一开始让小女孩出场,到了五六年后她们三人和杨过重逢,就启用成年演员。除了大程英的外貌落差大以外,容貌也很合原著要求。至少这个郭芙是最合原著容貌的一个。
    第二,杨过的年龄问题
    先看原著杨过的年龄:
    杨过出场的时候是秋天,书中写“嘉兴南湖,节近中秋,荷叶渐残,莲肉饱实”。中秋一般也就是阳历九月末十月初左右)。
    杨过见义勇为,见李莫愁伤人,于是抱住她背心。从李莫愁眼中看见的杨过年龄是十三四岁:
    ”她一抓住少年,本欲掌心发力,立时震碎他的心肺,但适才听他称赞自己美貌,语出真诚,心下不免有些喜欢,这话若是大男人所说,只有惹她厌憎,出于这十三四岁少年之口却又不同,一时心软,竟然下不了手。“
    杨过到桃花岛呆了几个月,再从桃花岛(浙江)去全真教(陕西),古代的路不好走,郭靖带着一个不会武功的孩子走起来,也要走上大半个月吧,甚至一个月都不一定。
    书上写他们先买了两匹良马走,杨过为了熟悉骑马花了几天才学好,开始肯定快不了,“渡过黄河,来到陕西,”,“将良马换了两匹极瘦极丑的驴子”。这时候也不可能太快。再到终南山,路上应该走了一段时间。
    “沿途冈峦回绕,松柏森映,水田蔬圃连绵其间,宛然有江南景色。”北方看到松柏森映的景色,一般是夏秋最明显,根据书确定这个时候是夏天。
    作者写他到了重阳宫后,被赵志敬欺骗,“如此过了十日,赵志敬只是授他口诀”,后面又写到“夏尽秋至,秋去冬来,转瞬过了数月,杨过记了一肚皮的口诀,可是实在功夫却丝毫没有学到“,点出杨过是在夏天上终南山的,北方陕西一带进入夏天最早也要在五月底,一般八月下旬就入秋了,杨过上山后郭靖还盘桓了数日,赵志敬欺骗他至少也有十日,如此起码有半个月以上,作者才继续写夏尽秋来,但我们知道这是一种模糊的修辞手法,其中包含大半个夏天或者小半个夏天都可以,比较模糊。按照最晚的时间算,八月下旬减掉半个月,杨过在八月上旬起码也上了山,即杨过上山的时间从最早算是五月底,最晚算是八月上旬。
    ”腊月望日(一般阳历二月初左右)全真七子的门人分头较艺“,当天杨过被打逃,到古墓附近,给孙婆婆救了,也就是说从杨过出场到进入古墓,总共过了约一年多一点,如果按他五月底上山,他从全书出场到进古墓大约过了一年零四个月,即前年的阴历中秋前夕(阳历九月底十月初)——再后年的腊月(阳历二月初)。如果按照他八月上旬上山,则入古墓时间大约一年零二个月。总的说来,出场到进古墓大约是1年零2-4月。
    他到重阳宫当天是小龙女18岁生日,从前面的时间计算可以看出他在重阳宫待了从夏天(阳历五月——八月上旬之间的任何一个时间)到次年腊月望日(一般阳历二月初左右),待了最多9个月(五月——次年二月初),他进古墓的时候小龙女的准确年龄最多才18岁零9个月而已,如果按照八月上旬杨过进重阳宫算,那她也才18岁零7个月,总的说来,她的年龄在18岁零7-9月之间,但18岁女子身体发育无疑已足够成熟。
    这个时候我们还不能知道杨过的准确年龄。再看后文:
    ”小龙女年纪渐长,越来越是出落得清丽无伦。这年杨过已十六岁了,身材渐高,喉音渐粗,已是个俊秀少年,非复初入古墓时的孩童模样。但小龙女和他相处惯了,仍当他孩童看待。杨过对师父越来越是敬重,两年之间,竟无一事违逆师意。“
    书中明确说他此时是16岁,但在古墓已经呆了两年,可知杨过兄的青春期发育比较晚,14、15岁身材和嗓音才发育,进古墓的时候还一副孩子模样,16岁时身材嗓音才长成。16岁多减去2年,是14岁多,根据前文,杨过从出场到进古墓大约是1年零2-4月。扣掉这一年多,杨过出场应该是13岁多一点。
    古天乐生日是1970年10月21日,也就是说95版神雕的时候他已经25岁啦,25岁的个头嗓音演13岁身材嗓音没发育的小杨过。俄滴神哪,救救我吧。
    就冲3个20多岁人能演9岁小孩,25岁的古天乐能演13岁杨过我就瞧不起95神雕。
    有人说黄晓明太老,一来他演的杨过出场时已经是16岁,根据原著应该长成了大人的身体和嗓音,在美剧美片里27岁还在演高中生的很多,比如Keanu Reeves27岁还演高中生,其他高龄扮演者出演高中生的也大有人在,但从没听说叫20多岁人演13岁人的,因为13岁男孩身体嗓音和大人通常有明显区别。
    古墓派入门功夫练成是16岁多,别忘记13岁小杨过出场,到进古墓最少也有14岁零2-4个月大了,2年后的年龄最低也有16岁零2-4个月大,再加练玉女心经数月,又和师父在花丛练武两月,算起来快17岁了,28岁黄晓明演快满17岁的杨过,也不算什么大错。
    但25岁古天乐演13岁杨过,岂止空前,简直绝后。多少年来我只看见一例,二十年前《哪吒》电影找了一个二十多岁妈妈演十四岁哪吒。那是矮个子女人啊,十四岁哪吒也还没长喉结和胡须,演演还能说得通。可古天乐那么大的个子,明显的男人嗓音和喉结,刮过的胡须,还能冒充13岁杨过?TVB有没有一点常识?
    不说别的,就以他那么高的身材,那么明显的成年男子特征,看见18岁的小龙女第一句就叫姑姑,有没有一点常识?
    这样性成熟的高个子,见了个子差不多的少女,应该叫的是姐姐!
    杨过之所以一开始就叫姑姑,是因为他当时的确是个孩子,个头没成年,和成年的小龙女身量差距明显,书里明确说他进古墓的时候还是孩童身材,所以他一见小龙女的成年身材,不叫姐姐而叫姑姑。
    06版在小杨过问题上尊重原著,虽然选的这个小叮当演得有点油,长得太丑,和书里的俊秀男孩差距较大,但角色的基本设置是符合原著的,给出了一个大约身体还没开始发育的男孩,杨过虽然已经14岁,但身材还小,第二性征还未发育,所以才可以一见18岁的小龙女就叫姑姑。
    一个95迷见了我的话,急了,给我回贴说了一个我从来没有听过的说法:
    作者:霸王洗脚 回复日期:2006-4-25 19:07:45
    事实上你所说的小杨过问题,95里确实也做的太荒唐,不过那里有个细节改了,就是杨过那时候是十六岁,以古天乐的外型来说,16岁并不是那么过分的,06版倒是有个小杨过,可这样的小杨过当真是有不如无!
    我孤陋寡闻,第一次听说95版改了杨过的年龄设计,就算改成16岁的杨过吧,16岁人高马大第二性征成熟的少年管18岁少女做姑姑,开玩笑吧?有这样没常识的人吗?他不叫姐姐而叫姑姑,说明这一版编剧完全不晓得16岁跟18岁年龄身高和第二性征发育程度之接近,需要去恶补一下生理知识。
    而且,这个杨过改成16岁应该是一开始就改了,否则的话在陆家庄杨过出场那里也不能采用古天乐,既然选择了杨过一出场就用古天乐,说明古天乐一出场就演16岁杨过,那好,我们算算:
    16岁过了1年零2-4个月才进古墓,杨过这时候至少17岁零2-4月,第二性征完全成熟,身材长高了,基本上是成年人个头了,小龙女此时是18岁零7-9个月大,17岁的少年见到18岁少女不叫姐姐叫姑姑,岂非咄咄怪事?
    难道古天乐版杨过心理如此幼齿?可见这版编剧之烂!
    95版编剧连主角人物的年龄概念都搞不清楚,乱改杨过年龄,随意用大人冒充小孩,出了大笑话,还敢说06版不尊重原著。


    IP属地:陕西2楼2021-07-27 22:40
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      经过本人在该贴内根据原著进行详细论述,得出杨过和小龙女的详细年龄,现全面总结,排列出杨过小龙女年龄详表:
        一、杨过小龙女年龄详表
      (一)杨过年龄详表
      杨过十三岁出场,时为当年中秋前夕(中秋一般是阳历九月末十月初左右)。把时间确定在阳历九月底十月初没错。
      在桃花岛的时间:从十月到次年的春天结束。
      在重阳宫的时间:次年的夏天(陕西一地的夏天是在阳历五月底到八月下旬,鉴于郭靖盘桓了数日,赵志敬骗了杨过背口诀至少十日,扣掉半个月,杨过上山应该是在阳历五月底到八月上旬之间,时间计算上有两个月的浮动),到第三年的腊月望日(一般阳历二月初左右),书中特地点出是在除夕之前。
      从第一年的中秋前夕(阳历九月末十月初左右)到第三年的腊月望日(阳历二月初左右),杨过出场到进古墓花了一年零四个月。
      杨过进古墓年龄,至少14岁零4个月。
      杨过在古墓住了两年零好几个月(书中写到他这年已满16岁后还写练玉女心经数月,又和师父在花丛练武两月),14岁零4个月加2年零好几个月,算起来快17岁了。
      杨过离开古墓,年龄将满17岁。
      和师父在终南山上练剑一年多,小龙女离他而去,他下山,此时年龄应该是18岁多。
      杨过在江湖上闯荡,和小龙女几合几分,经过我仔细阅读原著,发现未花上一年。小龙女跳崖,杨过年纪就算把一年全加上,也才19岁多。
      杨过守候16年,再遇小龙女,19多+16年(这个时间很严格,因为杨过是严格按照分离那天的时间来等的)=35岁多。
      杨过和小龙女从绝情谷赶到襄阳(根据原著,两地距离不很远,最多几日可到),参加了大战,然后再去华山参加论剑,路上也不要太多时间,估计最多花不到一月,然后夫妻双双离去。
        此时杨过年龄35岁。
      (二)小龙女年龄详表
      杨过进重阳宫之日,是小龙女18岁生辰。
      前面说了,杨过进重阳宫是夏天,时间大约在陕西一地的夏天是在阳历五月底到八月下旬,鉴于郭靖盘桓了数日,赵志敬骗了杨过背口诀至少十日,扣掉半个月,杨过上山应该是在阳历五月底到八月上旬之间,时间计算上有两个月的浮动,所以杨过在重阳宫呆的时间应该是7-9个月之间。
      因此小龙女在杨过到古墓时的年纪是18岁零7-9个月,比杨过大四岁。
      杨过在古墓住了两年零好几个月(书中写到他这年已满16岁后还写练玉女心经数月,又和师父在花丛练武两月),因此小龙女离开古墓年龄是18岁零7-9个月再加两年零好几个月,差不多21岁。
      两人在终南山上练剑一年多,小龙女被玷污,第一次离开杨过,此时年龄是22岁多。
      两人在江湖上闯荡,杨过和小龙女几合几分,经过我仔细阅读原著,发现未花上一年。小龙女跳崖,就算把一年全加上,小龙女跳崖时也才23岁多。
      经过16年,夫妻重会,23+16=39岁多,小龙女还没满40岁。
      再经过襄阳大站和华山论剑,满打满算最多一个月,小龙女和丈夫飘然而去时的年龄是39岁。
      还来得及生育后代。
      二、细探神雕若干配角年龄
      (一)程英、陆无双、郭芙年龄:
      首先看原著里程英、陆无双、郭芙三人出场年纪:
          “小船在碧琉璃般的湖面上滑过,舟中五个少女中三人十五六岁上下,另外两个都只九岁。两个幼女是中表之亲,表姊姓程,单名一个英字,表妹姓陆,名无双。两人相差半岁。”
      “忽忽数年,郭芙已满九岁了。黄蓉记挂父亲,与郭靖要出岛寻访,柯镇恶说甚么也要一起去,郭芙自也磨着非同去不可。四人离岛之后,谈到行程,柯镇恶说道:“甚么地方都好,就是嘉兴不去。”黄蓉笑道:“大师父,好教你得知,那些债主我早给你打发了。”柯镇恶大喜之下,首先便去嘉兴。”
      根据前面我论证的部分,杨过出场是13岁,而程英、陆无双、郭芙三人是9岁,杨过比她们大四年左右,由于程英比陆无双大半岁,所以杨过可能只比程英大三岁半。郭芙和程英、陆无双年龄大小到底差多少没有线索,姑且定为比杨过小四岁,13-9=4岁。
         杨过18岁多的时候下终南山,这时候离他出场已经过去五年多,他一下山就遇见陆无双,又过几天遇见程英、郭芙,她们的年龄加上五岁多,就是十四岁多,由于程英比陆无双大半年,所以再加半年,程英的年龄可能已经满15岁。
          换在现代都是早恋故事,不过在古代,西厢记都上演了。
      06版的童年程英、陆无双、郭芙用小演员,个个美丽可爱,成年后的她们都很年轻美丽,所以年龄还比较吻合,95版的且别说一出场就已经采用二十多岁的女子,年龄完全不合,而且面目偏老,没有足够的青春照人。
      根据前文论述,杨过下山闯荡的事情基本上集中在十六年前和十六年后,十六年的经历加起来也不超过一年,所以这些女孩子们程英、陆无双、郭芙加上个一年,到小龙女跳崖时,三女都才十五六岁年纪,再过十六年,也才三十一二岁年纪。
          难怪黄蓉眼中的程英宛然仍是十多年前的好女儿颜色。
      (二)耶律齐、完颜萍、耶律燕等人年龄
      先看原著耶律齐、耶律燕年龄描述:
         那人刚在椅上坐定,门外又走进两个人来,上前向耶律晋见礼,称他“大哥”。这两人一男一女,男的二十三、四岁,女的年纪与杨过相仿。耶律晋喜道:“二弟,三妹,你们也都来啦。”
      耶律齐二十三、四岁,无臃置疑,完颜萍年纪与杨过相仿。根据前文,杨过18岁多下山,才下山就遇见陆无双,和她混了几天,就混到耶律家的队伍中,跟着耶律晋第三日就遇见了耶律齐、完颜萍等人,当晚教了完颜萍三招。
      这个时候的耶律燕年纪既然和杨过相仿,只可能是18岁多。
      再看完颜萍的年纪:
         完颜萍强笑道:“杨爷,你瞧我倒把你招哭啦。”杨过道:“别叫我杨爷。你今年几岁啦?”完颜萍道:“我十八岁,你呢?”杨过道:“我也是十八。”心想:“我若是月份小过她,给她叫一声兄弟,可没味儿。”说道:“我是正月里的生日,以后你叫我杨大哥得啦。我也不跟你客气,叫你完颜妹子啦。”
      杨过说自己十八岁自然是真的,但月份则由于争强好胜而乱说正月,这也可以作为他年纪的佐证。完颜萍自然也是18岁。
      (三)郭襄和郭芙年纪之差
      根据前文,杨过开始闯荡江湖时是18岁多,比郭芙大四岁,此时郭芙应该是14岁多,经过不到一年就发生了绝情谷事件,杨过去刺杀郭靖,郭襄此时出生。郭芙此时的年龄可能接近15岁或者已经满15岁,所以郭芙比郭襄大14-15岁。十六年后,正好是16+14/15=30/31岁。符合风陵渡一节的描述:
         众人见到这女子,眼前都是陡然一亮,只见她三十有余,杏脸桃腮,容颜端丽,身穿宝蓝色的锦缎皮袄,领口处露出一块貂皮,服饰颇为华贵。这少女身后跟着一男一女,都是十五六岁年纪,男的浓眉大眼,神情粗豪,女的却是清雅秀丽。
      事实证明,金庸是个头脑非常清醒的人,对自己的笔下人物的年纪记得非常清楚,我正好也是个对人物年纪记得特别清楚的人。


      IP属地:陕西3楼2021-07-27 22:44
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