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【细评,含M24剧透】别再呼求剧场版本格推理回归了,时代在变化

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有理有据,先上票根。


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2021-04-18 00:36回复
    我先大致给一个7.5的评分,因为明天我准备二刷,或许会有0.5分上下浮动,但应该不会低于7。


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2021-04-18 00:37
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      第一部分,对于剧场版本身的评价。
      先说缺点。
      第一,文戏安排欠妥。这部剧场版我个人认为和m22安室主场那部最大的毛病极其相似,也就是说,都是把动作戏的小高潮大高潮排在后三分之二处,前期铺陈以大量的主配角对话,信息播报,以及对各路人马的身份交代。但是这部分我个人认为做得不好,割裂感甚重,对于不是很清楚柯南剧场版演绎模式的路人来说,显得既琐碎而又无聊,对于相对而言较为死忠的粉丝来说,又显得冗余。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2021-04-18 00:37
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        导演在这部分我认为明显还需要锤炼,他需要掌控一种有趣的平衡,就是怎样把柯南剧场版的大致背景以一种新奇而精当的描述展现出来。全片长110分钟,剧情方面算上动作戏我认为只有七十至八十分钟具有较大的推动作用,剩下那几十分钟如果被路人诟病看不懂或者过于无趣,我个人认为是理所当然。


        IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2021-04-18 00:38
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          第二,动作戏力度不够。我不知道这是谁给的信号,仿佛生怕被“硬核”推理迷指着鼻子骂“丢失初心”。你***不是被骂了好几年了,当年怎样离谱都没怕过,为什么近几部片子才开始象征性收敛动作戏?(我真不觉得近两三年的动作戏有前些年离谱)
          硬要给本该完全交给画面和镜头,尽可能演绎得足够刺激连贯、酣畅淋漓的动作戏也找出几个“出现在柯南剧场版”的理由。
          我告诉有些没看过的粉丝们中期那半小时是什么情况。动作戏演几秒,又转回去演一些无聊的文戏,开一些无聊的谜面玩笑,主配角装几秒深沉,掰扯掰扯身份问题,再折回去,这是啥呢?观众刚有点视觉刺激上的享受了,忽然导演强行喊咔,说:“啊不好意思现在得演文戏了。”就离谱,这就是为了推理而推理?可以感觉到导演把制作精良并且极其适合在电影院观看的动作戏作了下意识的割裂,还是怕了。
          真的,就算制作组做推理部分极其吃力,然而为了符合某种政治正确,为了它“像柯南”,硬是整的自己瞻前顾后,仿佛看到一个人好不容易把自己手上的镣铐去掉以后能尽情发挥自己肢体上的才能了,生怕被别人喷脑子不行,又想把镣铐戴回来,好像这样就显得自己智商高会**一样,在怕什么呢?
          我个人是明显感觉到动作戏的爽感逊色前几作不少的,居然有人还嫌弃这部动作戏太多?唉。


          IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2021-04-18 00:39
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            第三,人物的过度表演和过度缺失表演。微博上那些吐槽有一些确实很**很极端用不着做过多理会,但我得说,完全排斥和无法接受这些极端反对声音也是不对的,因为某种程度上这些激烈的吐槽和反对代表的倾向性其实很值得人去注意。
            就比如两位主要女性配角的演绎争论,我指的这位过度表演是说以她的原作人设看,明显可以更加简洁明快一些,戏份虽多,但是导演安排稍显琐碎和拖沓,不够精当;另外那位的过度缺失表演,问题相对更加严重,流于表面的喊口号式的情感表达已经有些年份了,愈演愈烈,煽情需要的文本写不出来,镜头效果也呈现的一般。反正大伙儿各自代入嗷,懂得都懂我分别在说谁(注:不是diss纸片人本人)。
            男性人物方面,卡迈尔、赤井和那位男性凶手个人认为描写相对更差劲一些。赤井属于过度缺失表达,另外两位属于过度表达,工具人属性比较重,一个是剧情顺推上的工具人,一个是剧情逆转上的工具人,表现都不好,把控差点火候。


            IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2021-04-18 00:39
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              再说优点。
              第一,画面和人物制作精良,凭这点甚至可以直接打九分。我槽过柯南剧场版很多东西,但是近几年的制作我从来不认为有需要被槽的地方,这一部甚至我个人认为是近几年最强,几乎全程无崩坏!
              柯南本人的动作戏我个人认为是很容易被做坏的,前些年好几次看到某几个逆天镜头我都觉得尬,不忍细看,但今年我必须说挺帅的,无论是服装款式设计还是肢体动作还是微表情,比起现在颇具匠气的tv动画制作,显得时髦和立体得多,真的我好久没感觉到过柯南身上那种天然的潇洒和冷静了,看这部有种久违的兴奋感,足球挂还是开的,但是表现形式让人能接受了一点点。(顺便diss一下,最近的原作在这方面都差点意思,我一个男主唯粉是真的看得有点心烦)


              IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2021-04-18 00:40
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                第二,高科技舞台设计。这就有的说了,其实这是柯南最大的优势,也就是本帖标题要说的东西。柯南原作一直是流行漫画,到现在为止一部在推理方面受众有限的作品它还能有讨论度,是因为他一直走在时代前沿。
                你们想一想,你小时候对柯南本人的印象真的是复杂和难以理解的黑衣组织主线吗?还是懵懂的爱情线和人物?反正我小时候那辈人喜欢的一直是柯南那些时髦小道具,还有柯南这部作品塑造的那一圈人整体给人的印象,从足球联赛,再到偶像文化,影视剧小说,各方面的社会生活,都显得很洋气,让人有了解的兴趣!(其实某方面来说,就是潜移默化的文化输出,但是这里还是不多提了)
                不是我崇洋媚外,而是当年名柯这部作品整体描绘的东西对我来说就是很现代很稀罕的,我看各种外国电视剧,就是很注重电视剧电影整体的时代感的,而且我相信读者所认同的新鲜感永远是作者让作品保持活力的重要支柱力量。柯南原作一直把流行元素融入得很好,甚至包括逐渐淡化推理元素这方面,也属于时代潮流的一部分。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端8楼2021-04-18 00:41
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                  但是有一帮老古板,近年来不管时代发展如何,在明显能够开创新舞台的剧场版制作上也认为自己有指指点点的资格,崇尚复古,要故事回归本格古典风格。***就不懂了,是不是傻?我说的难听点,回归***古典推理啊,天天就在那嚷嚷推理太少太少,你以为真有几个人会推理啊,还不就是个蒙,蒙对了说故事太简单,蒙错了先想办法挑文本叙述的问题。大多数人也就是跟着故事里的侦探走,就算这样都有相当一部分人感觉自己理解力不够呢。
                  推理受众不小,但一小部分人群推崇的所谓硬核推理,从来不是大众化的,更不会是商业电影需要的。不管有些人肯不肯承认,他们喜欢的硬核推理很大一部分其实是猎奇心理使然,看看场面够不够血腥暴力,够不够吓人,故事讲得刺不刺激,其他还有啥?啥你说推理严不严谨?恐怕这帮人自己都不记得了。说到柯南,大众最记得的那几个案件,一说到就全去讨论那点恐怖的镜头了,连悬疑和推理本质都区别不开来。
                  明明大多数人最需要的是视觉和听觉刺激,明明很多人习惯于看的好莱坞大片永远都是用最通俗最浅显的故事以及最香艳最暴力的画面和情节收割的票房,但在对已经完全商业化运作的柯南电影的点评中,这些人却有意无意地希望柯南“回归”,抗拒柯南对发展动作戏的尝试,抗拒商业元素对柯南电影的植入,抗拒融入高科技元素,即便故事的铺陈描写其实完全没有想象中那么不好,但是因为少了那点推理味儿,居然就能做到对柯南剧场版的完全否定,这是在用二次元婆罗门心态看大众化商业电影吗?


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2021-04-18 00:42
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                    真的,我也能哈哈笑着槽柯南的推理,但我对加入动作戏加入高端电子产品完全适应良好,甚至觉得改善表达方式的情况下还可以再多来点。我认为这就是商业电影的卖点啊,很理所当然的。去看柯南电影的人当中,其实很多并没有觉得那些动作戏特别不好看特别羞耻,人对这种视觉刺激以及新奇的科技产物的接受程度其实很强,m13直升机扫射那段我觉得老精彩了,我接触的柯南粉丝也有不少喜欢那一段的23333只不过看网上都在玩动作戏梗,也就不敢吱声了。
                    这方面你如果自己粉丝拼命玩抱残守缺那套,拼命求柯南推理回归本格,试图认为路人也要吃这套,那真的是死路一条!
                    柯南的高科技舞台辅以刺激的动作场面设定不是第一次,但我觉得制作组搞得真的越来越好了,磁悬浮列车这个其实很帅的,画面制作的又好,完全符合城市人群的口味。m22那部我分析的时候就说过,柯南剧场版完全可以融入现代高科技手段,什么vr,什么互联网软件工程,什么电子产品,大有可为的啊,这不就是最时新最引人注目的噱头吗?在这当中融入一点中等程度的推理,稍微探讨下社会生活,一笔带过,可以了就,好好往这方向走,及格分肯定有的,像m6,那也是有高科技元素的一部电影啊,只要能玩并且能进步,就该多尝试这种新舞台新方式,而不是因循守旧,那就上大大当了!


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2021-04-18 00:42
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                      第三点,剧情推进演绎的大跨步改进。这次爆炸少了,动作戏不够爽,但我分还是高,为什么?
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                      这些部分都有个什么共同特点呢?他们都是设置过悬念的,也就是说在叙述上,我提到的部分都有埋下伏笔,柯南制作组终于知道要怎么抓住观众的吸引力了,而不是傻兮兮地把好好的动作戏蛮横地往观众嘴里塞,虽然技巧还颇为青涩,但总归是大跨步的进步。
                      之前的剧场版,突出一个平铺直叙,至少这一次,稍微能让观众理解“为什么忽然这一段这么紧张刺激”,稍微有点期待“哎开头那个男的是什么情况”,羽田秀吉步步为营的五个战术是什么,柯南一行人为什么在列车里跟女凶手对峙的时候会那样行动,观众期待一波解释,最后也解释得相对合情合理,你看这不是很棒的立意吗?剧情演绎表达进步真的比较大,也正是因为这样,观感整体也还算流畅。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2021-04-18 00:43
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                        一写就写了好几千字我才发现我有这么多东西想说。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2021-04-18 00:44
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                          楼主说得很到位,我觉得有些也是我想说的尤其是关于兰和哀为什么会吵起来,我觉得本质上就是给灰原的内心戏过多了(原作除了黑组出现,灰原哪有那么多内心戏?),而给兰的内心戏又少又肤浅,这不太符合原作给这两人一个偏理性一个偏感性的定位,导致有一定程度ooc的感觉。


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2021-04-18 00:53
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                            我想给8分


                            来自Android客户端14楼2021-04-18 06:53
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                              我觉得缺点主要是给戏份的角色太多,柯南世良,哀兰,小五郎这次都正经的不行,少侦开场鼻子破案,园子嘴硬心软,卡迈尔追车,朱蒂谈fbi,以及詹姆斯揭露真相。再加上赤井射击和打斗,秀吉最强大脑。每个人可以说都给了不错的戏份都发挥啦作用,但是问题是这样一来就没有突出哪个角色了,秀吉参与进来有点强行了。
                              顺便一提说了半天15年前犯人喊冤,我还以为15年前就是真凶另有其人,是真凶策划了3次同样手法的案件呢


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2021-04-18 07:54
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